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Auteur Sujet :

Les couteaux

n°13483423
sonyagiova
Posté le 10-12-2007 à 13:37:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
oui Sc4RF4ce c'est ceux là.
charlie 13, apparemment, fabriquez dans 3 régions;
Allemagne, amérique du nord et amérique du sud

mood
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Posté le 10-12-2007 à 13:37:31  profilanswer
 

n°13486169
ilium
Candeur et décadence
Posté le 10-12-2007 à 18:27:51  profilanswer
 

sonyagiova a écrit :

oui Sc4RF4ce c'est ceux là.
charlie 13, apparemment, fabriquez dans 3 régions;
Allemagne, amérique du nord et amérique du sud


 
Une chose me parait claire: difficile d'avoir de la qualité à ce prix. D'ailleurs, l'acier est du 420. Bref, a priori pas bon mais faudrait l'avoir en main pour être sûr. Quel est ton niveau d'exigence? Tu veux en faire quoi?


---------------
Non rien...
n°13490335
coucoujojo
Posté le 11-12-2007 à 02:35:40  profilanswer
 

Ca vaut quoi du AUS-8 par rapport à du S30V?

n°13490723
sonyagiova
Posté le 11-12-2007 à 08:34:17  profilanswer
 

c'est pour beau papa, il va aller dans une armoire... il me dit, comme çà si un jour je vais dans la jungle je serais prêt.
 
Je l'ai eu en main, et çà va, c'est pas super tranchant, mais dans le magazine, ils ont fait des tests de coupes et de résistance et affirme que c'est un bon rapport qualité prix....

n°13492513
Misssardon​ik
prévisible a posteriori
Posté le 11-12-2007 à 12:42:05  profilanswer
 

coucoujojo a écrit :

Ca vaut quoi du AUS-8 par rapport à du S30V?


 
Même si ça fait pas tout, le S30V est réputé plus haut-de-gamme que le AUS-8.


---------------
Que va-t-il se passer cette gelgamar ? vous le découvrirez janamont à 20h
n°13494041
Sean Le Ma​nchot
Posté le 11-12-2007 à 15:20:15  profilanswer
 

sonyagiova a écrit :

et personne pour condor??


Ca me dit vaguement quelque chose.
Il me semble qu'on voyait souvent de la pub pour cette marque dans les revues comme Raids, Cibles ou La Passion des Couteaux à la fin des années 80, début des 90'.
Dans leur pub, ils faisaient valoir qu'ils avaient eu un prix pour leur design & qu'il y en avait un au musée d'art moderne de NY.
Une lame triangulaire façon scalpel, 2 mitres en laiton ou bronze & un manche en micarta vert avec une certaine courbure.
Je ne me rappelle plus si c'était un fixe ou un pliant et je crois (pas sûr) que le design était de Phil Hoffman.
A l'époque ça valait dans les 700-800 francs & j'avoue que leur esthétique ne m'a jamais branché en dehors d'un prix qui n'était pas à ma portée à l'époque.Je ne pensais pas que ça existait encore.


Message édité par Sean Le Manchot le 15-01-2009 à 17:06:22
n°13494921
charlie 13
Posté le 11-12-2007 à 16:39:50  profilanswer
 

Rien ne dit que ce soient les mêmes, Condor c'est un nom générique non déposable, j'ai des fauteuils de marque "Condor", et des oreillers aussi...

n°13496899
Sc4rf4ce
Posté le 11-12-2007 à 20:07:50  profilanswer
 

il y a les avions condor aussi...

n°13497059
Leuen
Posté le 11-12-2007 à 20:28:02  profilanswer
 

Et des oiseaux  [:cerveau zaib3k]

n°13497507
sonyagiova
Posté le 11-12-2007 à 21:06:59  profilanswer
 

Je ferai une photo des condor de près (macro) à la réception....
je donnerai mon avis sur le taillant et la qualité.

mood
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Posté le 11-12-2007 à 21:06:59  profilanswer
 

n°13499585
gsx33
Make France great again
Posté le 11-12-2007 à 23:19:28  profilanswer
 

Ca y est,j'ai craqué pour un Benchmade Vex :
 
http://www.lighthound.com/images/products/bm10750bp.jpg
 
Je viens de le commander au pays de l'oncle sam et je devrais le recevoir après les fêtes.
41 $ sans les frais de port.


Message édité par gsx33 le 12-12-2007 à 10:36:11

---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°13499754
psykup1
Posté le 11-12-2007 à 23:27:49  profilanswer
 

C'est vrai que c'est intéressant d'acheter aux USA,
j'ai acheté mon benchmade rukus 109€ avec les fp, il est dans les 240€ en France.

Message cité 1 fois
Message édité par psykup1 le 11-12-2007 à 23:32:03

---------------
mon feed: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°13500388
ilium
Candeur et décadence
Posté le 12-12-2007 à 00:07:10  profilanswer
 

sonyagiova a écrit :

c'est pour beau papa, il va aller dans une armoire... il me dit, comme çà si un jour je vais dans la jungle je serais prêt.
 
Je l'ai eu en main, et çà va, c'est pas super tranchant, mais dans le magazine, ils ont fait des tests de coupes et de résistance et affirme que c'est un bon rapport qualité prix....


 
Le rapport qualité prix ne veut rien dire en coutellerie: un artisanal à 500 euros n'est pas 50 fois mieux qu'un opinel à 10 euros. Bref, les couteaux d'entrée de gamme ont souvent un meilleur rapport qualité prix que les haut de gamme. Cela étant, si tu l'achète pour t'en servir vraiment, vu que même des vrais baroudeurs se payent des couteaux de compétition (genre les fixes de CRK), j'imagine que ce n'est pas que du snobisme de salon.
 
Concernant ton couteau, il ne m'attire pas du tout mais je deviens sans doute exigeant.
 

psykup1 a écrit :

C'est vrai que c'est intéressant d'acheter aux USA,
j'ai acheté mon benchmade rukus 109€ avec les fp, il est dans les 240€ en France.


 
Et les taxes?  [:anathema] Je ne dis pas ça pour faire chier mais juste pour rappeler que le vrai prix d'un couteau provenance US, prix total avec port + 30%.
 
Pour le Rukus, indépendamment de l'origine, tu compares un prix bas US avec un prix élevé FR:
-aux US, on peut trouver le Rukus entre 110 et 150 euros (hors FDP)
-en Europe, on peut aussi le trouver autour de 200.
 
Accessoirement, pour les couteaux à moins de 50 euros, c'est prendre un gros risque (de perte, d'emmerdements) pour ne pas gagner grand chose voire payer plus cher.
 

Misssardonik a écrit :

Même si ça fait pas tout, le S30V est réputé plus haut-de-gamme que le AUS-8.


 
Le S30V est le dernier acier à la mode. Cela étant, l'AUS8, c'est très bien.

Message cité 1 fois
Message édité par ilium le 12-12-2007 à 00:08:15

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Non rien...
n°13501925
Leuen
Posté le 12-12-2007 à 09:37:39  profilanswer
 

ilium a écrit :

 

Le rapport qualité prix ne veut rien dire en coutellerie: un artisanal à 500 euros n'est pas 50 fois mieux qu'un opinel à 10 euros. Bref, les couteaux d'entrée de gamme ont souvent un meilleur rapport qualité prix que les haut de gamme. Cela étant, si tu l'achète pour t'en servir vraiment, vu que même des vrais baroudeurs se payent des couteaux de compétition (genre les fixes de CRK), j'imagine que ce n'est pas que du snobisme de salon.

 

Concernant ton couteau, il ne m'attire pas du tout mais je deviens sans doute exigeant.

 


 
ilium a écrit :

 

Et les taxes?  [:anathema] Je ne dis pas ça pour faire chier mais juste pour rappeler que le vrai prix d'un couteau provenance US, prix total avec port + 30%.

 

Pour le Rukus, indépendamment de l'origine, tu compares un prix bas US avec un prix élevé FR:
-aux US, on peut trouver le Rukus entre 110 et 150 euros (hors FDP)
-en Europe, on peut aussi le trouver autour de 200.

 

Accessoirement, pour les couteaux à moins de 50 euros, c'est prendre un gros risque (de perte, d'emmerdements) pour ne pas gagner grand chose voire payer plus cher.

 


 
ilium a écrit :

 

Le S30V est le dernier acier à la mode. Cela étant, l'AUS8, c'est très bien.

 

Pour moi les States sont largement plus avantageux que l'Europe et ce d'autant plus que le $ est bas ces temps ci.

 

Un exemple concret:

 

Spyderco Native III

 

Lightound.com (USA): 48.99$ + 10.50$ = 59.49$ => 40.51€ (Livré avec USPS en 1-2 semaines, jamais un colis de lighthound n'a été ouvert par la douane, car gift box et petite valeur indiquée sur le paquet.  :ange:  )
http://www.coutellerie-tourangelle.com: 82€ + 5€ (fdp) => 87€

 

Ok il y a une prise de risque mais le prix varie bien du simple au double, pour la différence de prix t'as un deuxième couteau.  :D

 


Message cité 1 fois
Message édité par Leuen le 12-12-2007 à 09:38:16
n°13502176
Sean Le Ma​nchot
Posté le 12-12-2007 à 10:18:19  profilanswer
 

sonyagiova a écrit :

Je ferai une photo des condor de près (macro) à la réception....
je donnerai mon avis sur le taillant et la qualité.


Retrouvé la pub dans une vieille revue de 1986, c'est bien la marque Condor : design de Phil Hoffman, un fixe avec lame en AUS8, manche en micarta vert légèrement courbé avec 2 mitres inox dont 1 plaquée or.
Après, la marque a pu être reprise, Timberline était un fabriquant de couteaux custom (2 ou 3 artisans) quand ils ont cessé leur activité, le nom a été racheté par Gatco pour une fabrication industrielle .


Message édité par Sean Le Manchot le 15-01-2009 à 15:26:47
n°13504665
ilium
Candeur et décadence
Posté le 12-12-2007 à 15:15:50  profilanswer
 

Leuen a écrit :

Lightound.com (USA): 48.99$ + 10.50$ = 59.49$ => 40.51€ (Livré avec USPS en 1-2 semaines, jamais un colis de lighthound n'a été ouvert par la douane, car gift box et petite valeur indiquée sur le paquet.  :ange:  )
http://www.coutellerie-tourangelle.com: 82€ + 5€ (fdp) => 87€

 

Ok il y a une prise de risque mais le prix varie bien du simple au double, pour la différence de prix t'as un deuxième couteau.  :D

 

Et les taxes? On prend le "risque"? Okay, alors on peut aussi le voler. Prix: 0 si on ne se fait pas choper.  [:anathema]

 

Edit: accessoirement, si ouverture du paquet, on passe de 40 à 52 + frais de dossier soit probablement plus de 60, le risque de perte du colis est plus important et pas de garantie (et j'ai quand même vu des gens renvoyer leur couteau en SAV pour ajustage ou remplacement d'une pièce cassée). Enfin, ton Native en cherchant 2 minutes, je le trouve à moins de 75 euros fdp in et en règle. ;)

Message cité 2 fois
Message édité par ilium le 12-12-2007 à 16:04:15

---------------
Non rien...
n°13504773
psykup1
Posté le 12-12-2007 à 15:26:48  profilanswer
 

Il ne faut pas aller à l'extréme là......
Les couteaux Benchmade sont fabriqués aux USA, achetés aux USA par des magasins américains, le dollars est moins cher que l'euros, tous ça fait que le prix d'achat pour nous est trés intéressant même en rajoutant le prix des f.p..


---------------
mon feed: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°13504886
Sc4rf4ce
Posté le 12-12-2007 à 15:39:18  profilanswer
 

ilium a écrit :


 
Et les taxes? On prend le "risque"? Okay, alors on peut aussi le voler. Prix: 0 si on ne se fait pas choper.  [:anathema]


 
Mais donc tu parles des taxes pas des fdp ? Mais les taxes ca reviens à combien ? C'est compter en fonctions du prix de la marchandise, non  ? Et c'est que si il ouvre le paquet ?

n°13505030
Leuen
Posté le 12-12-2007 à 15:56:43  profilanswer
 

ilium a écrit :


 
Et les taxes? On prend le "risque"? Okay, alors on peut aussi le voler. Prix: 0 si on ne se fait pas choper.  [:anathema]


 
 
Je ne sais pas comment ça se passe en France mais chez nous les seules et uniques taxes qu'il peut y avoir c'est si le paquet est ouvert à la douane. Auquel cas, ils ajoutent la TVA sur la valeur indiquée + des frais à la con.. Dans ce cas là ça augmente de total (dans les 10-15%) mais le prix reste en dessous de ce que tu payes en Europe. Et le risque me semble peu élevé j'ai commandé pas mal de fois aux States dans soucis.  [:jkley]  
 

n°13505461
ilium
Candeur et décadence
Posté le 12-12-2007 à 16:44:16  profilanswer
 

psykup1 a écrit :

Il ne faut pas aller à l'extréme là......
Les couteaux Benchmade sont fabriqués aux USA, achetés aux USA par des magasins américains, le dollars est moins cher que l'euros, tous ça fait que le prix d'achat pour nous est trés intéressant même en rajoutant le prix des f.p..


 
Je ne juge pas mais je rappelle simplement qu'il y a un cadre légal et que dès lors qu'on le dépasse, c'est juste une question de mesure et qu'entre un vol et de la contrebande, la différence n'est pas forcément "extrême". Cf. les articles de loi concernés pour les détails.
 
Indépendamment du service (SAV, échange, essais, retours, etc.), si on compare ce qui est comparable, le prix US incluant les fdp est à majorer de la TVA et de droits de douane ce qui représente environ 30%. Accessoirement s'appliquent souvent des frais de dossier d'une dizaine d'euros.


---------------
Non rien...
n°13505544
ilium
Candeur et décadence
Posté le 12-12-2007 à 16:52:58  profilanswer
 

Sc4rf4ce a écrit :

Mais donc tu parles des taxes pas des fdp ? Mais les taxes ca reviens à combien ? C'est compter en fonctions du prix de la marchandise, non  ? Et c'est que si il ouvre le paquet ?

 

De mémoire mais je ne suis pas sûr des détails.

 

-ton couteau coûte 100 euros port compris
-droits de douane (8,5%) : 108,5 euros
-tva calculée sur le tout (19,6%) : 129,77 euros
-plus des frais de présentation qui varient mais peuvent être d'une dizaine d'euros (forfaitaire)

 

Bref, en gros 30% sur le prix avec port + 10 euros.

 

Les taxes, c'est si ils décident d'ouvrir le paquet mais elles sont obligatoires donc s'ils ne le font pas, tu es sensé aller déclarer et dédouaner spontanément... Je te laisse juge de cette dernière partie. ;)

 

Edit: et je ne connais pas les règles Suisse mais il me semble déjà que la TVA n'est que de 7,5%. Rien à voir donc.


Message édité par ilium le 12-12-2007 à 17:12:55

---------------
Non rien...
n°13505598
Leuen
Posté le 12-12-2007 à 16:58:21  profilanswer
 

Ok la TVA française et suisse étant très différente (7,6% contre 19,6%) ca fait déja 12% de différence, ce qui explique que c'est plus intéressant chez nous.  ;)  
 
Par contre le coup de l'obligation d'ouvrir les paquets, je ne sais pas si c'est pareil chez nous (il faut que je me renseigne). Mais ça me semble énorme comme truc.  
 

Spoiler :


D'un côté sil ne font pas leur taf, c'est pas moi qui vais le faire à leur place [:cerveau prodigy]


 

n°13506862
albatorett​e
Posté le 12-12-2007 à 19:26:02  profilanswer
 

je pense acheter un couteau à mon mari pour noel, pouvez vous me conseiller merci?
Je n'y connais pas grand chose.
Je veux une belle lame dans les 100 euro environ

n°13507251
psykup1
Posté le 12-12-2007 à 20:13:30  profilanswer
 

Bonsoir,
Ton mari se servira du couteau pour quoi faire ? (chasse, randonné, couteau qu'il portera toujours sur lui pour couper tout et n'importe quoi, ou le couteau restera dans une vitrine ou un tiroir.....)


---------------
mon feed: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°13507444
coucoujojo
Posté le 12-12-2007 à 20:39:05  profilanswer
 

ou simplement pour découper la dinde de noel?

n°13507493
albatorett​e
Posté le 12-12-2007 à 20:44:32  profilanswer
 

il portera toujours sur lui pour couper tout et n'importe quoi

n°13507556
coucoujojo
Posté le 12-12-2007 à 20:51:42  profilanswer
 

un couteau multi-usage (genre couteau suisse ou leatherman) ou bien un beau couteau?


Message édité par coucoujojo le 12-12-2007 à 20:52:03
n°13507719
albatorett​e
Posté le 12-12-2007 à 21:08:05  profilanswer
 

non un beau couteau.
Il en a acheté un à usmc il n'y a pas longtemps

n°13507941
charlie 13
Posté le 12-12-2007 à 21:31:02  profilanswer
 

Si c'est pour s'en servir en couteau de table, un Laguiole fait très bien l'affaire.

n°13508877
gsx33
Make France great again
Posté le 12-12-2007 à 22:57:54  profilanswer
 

Sean Le Manchot a écrit :


Bon couteau, un peu lourd mais solide : j'ai fait tomber le mien de 1m50 sur un sol dur , la lame s'est ouverte sous le choc mais ni le manche en G10 ni le bronzage noir n'ont eu la moindre entaille ou éraflure.
Le design est quand même un brin pompé sur Spyderco, ça ressemble bcp à un modèle designé par Robert Terzuela pour la marque il y a une dizaine d'années.
Histoire de comparer avec les prix US,je l'ai acheté il y a 6 mois en France 57,60 € franco de port (commande groupée pour un total de plus de 100 €) chez Couteaux Center.  


 
J'avais lu un de tes posts précédemment sur ton Benchmade.En regardant sur le net,j'y ai lu des avis négatifs et positifs sur ce couteaux.Pour le coté pompé sur Spyderco,il y a un arrangement commercial entre Benchmade et Spyderco.Il ressemblerait a un Byrd en fait.
Par contre,impossible d'avoir des infos sur le 8Cr14MoV.Le 8cr13mov serait proche de l'AUS-8 mais rien sur le 14.


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°13509554
ilium
Candeur et décadence
Posté le 13-12-2007 à 00:29:24  profilanswer
 

albatorette a écrit :

non un beau couteau.
Il en a acheté un à usmc il n'y a pas longtemps


 
Il préférerait quoi:
-style plutôt régional, ancien, tactique, classique ou moderne?
-matières naturelles ou high tech?
-finition chiadée ou brut de forge?
-artisanal ou industriel?


---------------
Non rien...
n°13510762
gandilfleg​ras
Posté le 13-12-2007 à 10:02:48  profilanswer
 

Le 8Cr13MoV est un acier à 0,8% Carbone, 13% Chrome, et une teneur variable en Molybdène et Vanadium plus d'autre minéraux (en teneurs inférieure à 1%).
Le 8Cr14MoV contient donc juste 1% de plus en chrome, métal qui favorise la trempe de l'acier, et donne un tranchant plus résistant.
Au final, la différence doit être minime.

n°13510910
Sean Le Ma​nchot
Posté le 13-12-2007 à 10:28:25  profilanswer
 

albatorette a écrit :

non un beau couteau.
Il en a acheté un à usmc il n'y a pas longtemps


USMC, ils font surtout le genre tactique comme les Extrema Ratios & les S&W.
Dans le genre tactique donc & dans les prix, il y a les Spydercos : Police (100-120 € pas vraiment 1 petite lame : 10 cm env.) ou Endura (un peu plus petit env. 75 €), les Benchmades : Griptilian (100-110 €), mini-Griptilian (70-80 €, Ambush (75-80€) ou mini-Ambush (70 € env.)
Les minis font environ 1,5 cm de moins que les grands, la qualité est la même mais plus légers (le mini-Ambush a un manche en zytel au lieu de l'alu) c'est surtout une question de prise en main (moi, j'ai de grandes paluches) & d'habitude.
Voir aussi les séries haut de gammes des CRKT M16 (les manches titane ou aluminium).


Message édité par Sean Le Manchot le 15-01-2009 à 15:31:28
n°13513941
albatorett​e
Posté le 13-12-2007 à 16:18:50  profilanswer
 

oui c'est un extrama ratio qu'il a acheté et il en est super
 content

n°13513961
albatorett​e
Posté le 13-12-2007 à 16:20:51  profilanswer
 

et le Couteaux BENCHMADE
BEN670 - Couteau BENCHMADE Apparition Pardue/Osborne que vaut il en qualité?

n°13514050
psykup1
Posté le 13-12-2007 à 16:27:53  profilanswer
 

Tous les Benchmade sont de qualité, aprés c'est au niveau de l'acier de la lame et de la matiére du manche qu'il y a des différences.
Pour le BENCHMADE Apparition Pardue/Osborne, il est de trés bonne facture au niveau acier et manche et il est pas vilain.


---------------
mon feed: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°13514298
ilium
Candeur et décadence
Posté le 13-12-2007 à 16:51:54  profilanswer
 

albatorette a écrit :

et le Couteaux BENCHMADE
BEN670 - Couteau BENCHMADE Apparition Pardue/Osborne que vaut il en qualité?


 
Je te repose mes questions:
 
Il préférerait quoi:
-style plutôt régional, ancien, tactique, classique ou moderne?
-matières naturelles ou high tech?
-finition chiadée ou brut de forge?
-artisanal ou industriel?


---------------
Non rien...
n°13514480
albatorett​e
Posté le 13-12-2007 à 17:11:40  profilanswer
 

ben en fait j'en sais rien.
je pense peut etre lui prendre un couteau avec manche en bois.

n°13514548
albatorett​e
Posté le 13-12-2007 à 17:18:47  profilanswer
 

Que pensez vous de ce couteau?
Bonne facture? Finitions de qualité?
 
 BOKER  
BOM112079- Boker Walker Linerlock Cocobolo  
 
[img]http://www.coutellerie-tourangelle.com/images/Image/BO-2076.gif

n°13514557
albatorett​e
Posté le 13-12-2007 à 17:19:37  profilanswer
 

albatorette a écrit :

Que pensez vous de ce couteau?
Bonne facture? Finitions de qualité?
 
 BOKER  
BOM112079- Boker Walker Linerlock Cocobolo  
 
[img]http://www.coutellerie-tourangelle.com/images/Image/BO-2076.gif

[/img]

n°13514904
Sean Le Ma​nchot
Posté le 13-12-2007 à 17:58:11  profilanswer
 

albatorette a écrit :

Que pensez vous de ce couteau?
Bonne facture? Finitions de qualité?
 
 BOKER  
BOM112079- Boker Walker Linerlock Cocobolo  
 
[img]http://www.coutellerie-tourangelle.com/images/Image/BO-2076.gif


Par rapport à Extrema Ratio, Benchmade ou Spyderco, Böker, c'est plutôt un cran au-dessous généralement.
Quoique ce modèle soit plutôt joli effectivement mais un brin banal & assez cher pour la marque.Pas de trou dans le manche pour fixer une dragonne qui permet d'éviter de le perdre ou de le sortir plus facilement.
Pour un amateur d'Extrema Ratio (le genre tank : grosse lame "tactical" épaisse & lourde), chez Tourangelle toujours, il y a le Buck Strider Black Military Folder, pas un modèle de finesse ou de légéreté mais c'est du solide.

Message cité 1 fois
Message édité par Sean Le Manchot le 15-01-2009 à 15:32:58
mood
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