Reprise du message précédent :

Autant pour moi, j'avais mal compris la problématique.
Beaucoup de relief sur le bardage ?  
L'appareillage encastrable du type plexo à un joint (1 ou 2 mm) sur la platine support qui s'écrase au serrage, sur un relief léger ça plaque assez bien. Par contre il faut effectivement que le pot d'encastrement soit bien plaqué contre le support.
 
Tu n'as pas une chute de bardage pour tester l'encastrement d'un pot ?
 
Piaf : je viens de remonter les messages et j'ai vu la photo du bardage, pour moi ça passe sans problème. Soit tu peux repousser la gaine et percer sans risque de tout abîmer soit tu te fais un gabarit avec un trou de 68 déjà fait pour percer sans le foret centreur.
Une fois le trou fait tu mets le pot avec la gaine dedans et tu installes ta prise.
 
Accessoirement c'est du câble qu'il aurait fallu mettre.

grilled mais oui tu as des prises IP65 étanches encastrées qui dépassent peu et nécessitent juste un pot ou alors complètelent en saillie pour ne pas percer le bardage
 

   yes j'avoue que ça c'est beau. Mais y'a un an, j'imaginais pas déjà prévoir une prod PV

 
C’est-à-dire?
 
On m’a parlé de la laine de chanvre. Tu connais?

sur quoi ? la ouate en vrac est soufflé ou étalée
Elle est un peu moins performante mais pas beaucoup et surtout très légère, tu peux envoyer des grosses épaisseurs en combles perdues

Pourquoi tu penses que oui ?
Tu envisages de coller les plaques dessus ?
Si oui, je detapisserais uniquement au niveau des plots de colle.

Si le mur existant est déjà en placo, je chercherais plutôt à me refixer sur les rails existants avec des vis de 35.

 
La papier peint ça reste un support friable, je sais pas ce que ça va donner dans le temps d'asphixier un matériau somme toute poreux et lui faire tenir du poids ensuite ... Je sais pas, dans ma tête c'est comme si c'était la colle du papier peint qui tenait tout le reste
 
Et non, c'est de la petite brique de cloison, même chevillé vissé j'ose pas faire (on a les meubles de la cuisine de l'autre côté)  

Normalement le doublage BA7 sera également vissé dans le placo initial avec le papier peint. Et idéalement trouver les montants sur lesquels est fixé le placo initial pour y fixer également le nouveau placo BA7.

Y'a pas de placo initial sinon bien sûr que je visserais dans les montants  

moi j'ai tout détapissé, dégraissé, "gratté" et j'ai collé à la colle polymère pour être bien collé partout et ne pas avoir de différence de niveau. J'ai pas enlevé l'ancienne plinthe et je suis posé dessus
Ca fait 2.5 ans et ça n'a pas bougé

 
La "rainure" sur le bardage fait au moins 5mm, ça ne peut être compenser par le joint que je retrouve sur les supports de plaque étanche plexo... Pour moi il faut que ce soit posé sur une surface plane.
 
Pour le câble plutôt que des fils, c'est vraiment dans la norme ?
 
 
 
 

Dans ce cas là oui, faut détapisser, à minima là où tu colles

La lame est pas assez large pour accueillir le pot c'est ça ? Erf  
Dans ce cas je mettrai le pot en passant la gaine par le bas + bouchon pour l'étanchéité (un peu plus chiant pour le câblage) avec éventuellement un trou à côté (donc sur le bas aussi) au cas où de l'eau passerait quand même dans le pot pour qu'elle s'évacu quand même.
Sinon il reste effectivement la version en applique  
Et bien sûr différentiel dédié pour pas être emmerder en cas de défaut.
 
Yup, câble obligatoire en extérieur.
Après tu fais ce que tu veux.

 
Ouate de cellulose moins performante que la LDV (à iso-épaisseur)?

comme ça je dirai oui, pure flemme de faire une recherche google où je vais oublier de désactiver la recherche IA

Bondour. Je vais me taper la reno d'une baraque +- ancienne   je pense années 30, y'a du volume et M².

Pour l'instant pas de pression de temps pour le faire mais ça peut changer d'un instant à l'autre. Une bonne partie je peux et vais sans doute faire seul - de toute façon les potes qui peuvent venir, c'est trop aléatoire, je préfère partir du principe qu'il faut pouvoir se débrouiller.

Sur une bonne partie des travaux ça devrait aller je pense à l'électricité (y'a de tout dedans, au général l'ancien avec les céramiques, des tableaux secondaires plutôt années 80...), cloisons, menuiseries ...

Y'a qq  postes où je pourrai soit pas faire du tout soit faire en partie et c'est là que je me pose des questions sur la réalité de tels chantiers.

- la toiture du garage en tôle ondulée amiante, je pense devoir faire faire et remplacer par un bac acier isolé. Tout faire faire mais cher ? Enlever moi même (c'est en bon état, mais combinaison etc obligatoire) et juste faire monter le nouveau toit?

- la destruction d'une des cheminées (relativement jolie mais beaucoup trop grande et inutilisée depuis 40 ans mini, elle a été rebouchée...). Je pensais m'éclater à faire moi même mais passé le plaisir de casser faut gérer les débris sur RDC + 1er + combles, autant dire perte de temps xxl et se casser le dos ?  

- les combles sont déjà bien isolés mais y'a zéro finition. Je compte du coup ajouter une épaisseur de fibre de bois avec le système zifort et plaquer.
Y'a une grosse hauteur sous toiture donc ça pourrait devenir des combles habités. Sur le papier je peux faire totalement moi même...la question c'est la manutention de certains trucs. > Je pense faire une livraison des matériaux par une fenêtre du premier étage comme ça je m'évite le plus dur. Un bon échafaudage (y'a déjà un plancher total ça aide) et ça roule ?

- et reste le parquet chêne au rdc. En sale état par endroits. Je comptais faire moi même mais clairement faut a minima la ponceuse parquet pro. Et pis je me rend compte que au 1er étage  y'a un plancher bois recouvert de moquette collée. Serait ce pas plus logique de faire faire le 1er et RDC du coup (dans le sens où seul monter la ponceuse qui fait 80kg par un escalier ridicule c'est mort)?

- ça m'amène à parler de la question escalier. Un truc ultra raide quart tournant sur la fin, marches minuscules (1/2, 1/4 de chaussure ?   ). Sur le coup j'avais dans l'idée de le faire changer sur place pour un quart tournant voire double quart mais l'escalier est pris en sandwich entre deux murs porteurs qui font cave > grenier. Ça me paraît donc mort ou très cher. Alors je pense à l'option cage d'escalier devient un espace de rangement RDC + 1er et installer un escalier neuf ailleurs. Mais évidemment sur de l'ancien avec grande hauteur sous plafond (3m mini, l'actuel faux plafond est à 2,90!) je trouverai pas d'escalier standard à installer moi même ...

Voilà, si certains ont de l'expérience sur ces sujets là, des retours d'expériences sur les bonnes / mauvaises idées ...
Je sais que dans tous les cas faut que je m'occupe d'abord de l'électricité et de l'accessibilité pour me faciliter tout le chantier.

Pour la toiture amiante j'ai envie de dire que si c'est en bon état, tu laisses, surtout si c'est pour remplacer par un truc tout aussi moche

Rien que le mot amiante me met les chocottes surtout si au final on doit vendre ou louer

Déjà es tu sur que c'est amianté?

bonsoir,
 
J'ai un devis à 1500 balles TTC pour :
 
* refaire 8 metre linéaires de closoir sur mon toit (il faut changer le closoir qui a perdu des plumes au dernier coup de vent, et le recoller)
* nettoyer 60m2 de toiture en profondeur (à la brosse + passage au DALEP)
 
L'artisan a l'air sérieux, son devis est carré et mentionne ses agréments et sa décénale.
 
Le tout en banlieue de Bordeaux.
 
Ca vous semble correct ?

 
Merci, c'est bien ce que je pensais  
 
Bon ben espérons que ça vienne en une fois (chose qui n'arrive jamais )

Oui le grand père l'a mis lui même ou fait mettre à l'époque. Yé pas bien haut ce toit un brave y arriverait tout seul  

 
Pas de soucis, je ne l'ai pas pris comme une critique .
 
La maison de base (sans les options) respecte la RE 2020, mais j'aurais bien aimé avoir des fenêtres plus grandes, notamment dans la cuisine .
 

 
C'est tout à fait raisonnable .

Très facile à faire, surtout si les bastaings sont encore bons. Faut être 2 et avoir déjà repéré la filière qui permet à un particulier d'évacuer ses déchets amiantés, car faut anticiper le conditionnement (faut les filmer souvent) et le transport des plaques. Je ne l'avais pas fait, du coup j'ai du concasser les plaques (connerie immonde libérant de l'amiante++) et les transporter sur 300 km car la seule filière qui les acceptait au moment ne prenait que les big-bags...
La pose du bac acier, c'est d'une simplicité enfantine. Faut juste un bon outil pour découper et un bon marteau. Et un pote costaud, ça ne se fait pas tout seul.
 

Là encore prévoir les sacs à gravat et la noria à la déchetterie... Mais c'est assez défouloir...
 

Pas forcément moins compliqué par un échafaudage que par la trémie de l'escalier... Le plus chiant c'est les plaques. Perso ça a été un lève plaque fabriqué en chevrons qui bascule pour lever les plaques à la fenêtre du 1er, mais faut être 3 pour le manoeuvrer...
 

Si tu as loué la ponceuse autant tout faire. Mais là encore il te faudra des bras pour monter et descendre la bête.
 

Si tu commences à créer une trémie pour un escalier là tu commences à prendre des risques pour l'intégrité structurelle de la baraque, tu joues dans la cour des grands. Si tu n'as pas d’expérience faut peut-être mieux laisser celle-là à des pros...
Sinon dans les escaliers pré-faits tu trouves parfois des réhausses pour ajouter 1 ou 2 marches à la base, ça relève le tout... (exemple: https://www.lapeyre.fr/produits/socle-en-kit-FPC4859479 ). Voir tu peux faire toi-même ce "podium" sur mesure et poser l'escalier en kit dessus...

 
Sur la dépose, tu peux faire toi-même et aller déposer ça bien scotché et fermé dans une déchetterie grand public qui l'accepte s'il y en a dans ton coin (sans souci par chez moi...).
Et le bac acier c'est enfantin à poser, mais au pire tu fais faire après la dépose, tu diviseras le prix par 3.
 
edit : je me suis fait griller, mais on dit la même chose quasi avec les mêmes mots...

Oui la structure même du garage à l'air nickel. J'avais posé un bac acier sur un chalet y'a qq années mais en non isolé du coup extrêmement leger, c'était vraiment facile, le gars qui m'accompagnait s'était occupé de faire les felures (bon nom?) de finition sur les coins, c'était bien cool.
 Là partant sur de l'isolé et une plus grande surface, me demandais si c'était jouable...bon l'ancien toit effectivement c'est où balancer les tôles qui est pas forcément facile.

Oui mais vu la taille je penche pour une dizaine d'aller - retour minimum, avec en plus les étages à également descendre avec des sacs à gravat. Je pense vraiment que l'option pro qui met une benne et pendant 2 jours c'est évacué directement dedans avec leurs tunnels de chutte plus serein.

Je pensais à ceux qui livrent en camion avec une sorte de grue. On fait arriver plaques et autres à la fenêtre la plus grande dans la plus grande pièce, j'aurais tous les matériaux à dispo pour les combles + ceux pour le 1er étage. Le reste déposé dans la véranda ou garage pour tout ce qui est rdc. S'éviter la manipulation casse gueule me paraît important (outre le risque de blessure dans un escalier, rien que le temps et les efforts pour y arriver....)

Du mal à voir comment monter ça (80kg) dans une cage avec des marches de 15cm, et une largeur de cage de 70cm sur 3 mètres de montée en dénivelé de folie. Déjà descendre quelques meubles du 1er ça a pas été simple alors monter un tel outil ... A voir vais réfléchir.

En gros de ce que j'ai vu y'a deux murs porteurs à ne pas toucher (sauf à faire appel à un archi et des pros pour remplacer 1 par un IPN de malade, mais ça me paraît compliqué vu la construction de la maison, à voir), le reste m'a l'air assez simple et modulable. Ça aurait été facile si l'escalier actuel était pas entre ces deux murs porteurs (qui font la cage, et vont de la cave au grenier).

En tout cas globalement tu pointes pas d'impossibilité claire dans les projets de rénovation.
Vais continuer de taffer sur SketchUp et étudier les solutions pour faire des arbitrages entre où je peux faire pour gagner en main d'oeuvre et où faut être réaliste et privilégier assurance + corps humain en état normal  

Merki pour vos retours en tout cas  

 
La ouate de cellulose est un peu moins performante à iso epaisseur oui (environ 10 à 15%).
 
Par contre :
- elle est plus dense, donc c'est mieux d'un point de vue déphasage.
- elle ne gratte pas (et rien que ça, quand tu montes dans ton grenier c'est trop bien)

 
Non, rien d'insurmontable pour un bon bricoleur avec un peu d'aide de temps en temps. Juste ça:
 

Ca risque d'être sport: même si le chauffeur accepte la manip, les palettes seront au bout d'un crochet, constituant un ensemble très instable qui aura tendance à basculer dans le sens où le déplacement de masse au cours du déchargement, faudra trouver le moyen de poser, ou au moins d'appuyer pour la stabiliser, la palette au bout de la grue... Ou de trouver quelqu'un avec un Fen, là les fourches maintiennent la palette à plat.

Camion avec fourche télescopique.
J'avais fait rentré tout le placo de l'étage par la fenêtre comme ça, c'est vraiment pratique.

A voilà   ça changerait tout pour pas être mort avant même de commencer le chantier.

Après si t'as du placo dans le lot prévois quelqu'un pour t'aider, le chauffeur n'est pas sensé t'aider (si il se blesse en t'aidant c'est pour sa pomme) il est juste là pour gérer la fourche et pas tout arracher.
 
Mais des fois t'en as des sympas qui filent quand même un coup de main.