Reprise du message précédent :
Salut à tous,
je viens vers vous pour des petites questions
mes parents font construire, ils sont vieux et n'ont hélas pas envie de partir sur un truc exotique genre MOB ; je cherche à les conseiller tout en restant dans le "classique" pour eux.
 
Ils veulent un plain pied (arg) de 120m² environ, sans cheminée.
 
Je pense leur conseiller de partir sur brique monomur + laine de roche + placo (quels sont les avantages par rapport à de l'agglo + plus grande épaisseur de LDR?)
 
en chauffage, il me semble que sur une maison neuve donc bien isolée, partir sur un plancher chauffant électrique serait la bonne solution ?
 
Merci !

on est partit sur une marque suisse de 6kw nominal (ce qui devrait suffire d'apres l'appli "comme un thermicien" ):
http://www.attika.ch/fr/kaminofen/bando/technik.php
269kg, on est très loin du poele de masse

je suppose que tu fais référence à mon poste
 
je hais les systèmes de construction/chauffage "traditionnels" (j'ai une vieille maison en pierre que je me fais chier à isoler avec du liège et finition enduit chaux, que je ne chauffe qu'au bois) mais mes darons ne veulent pas de l'exotique... j'essaie de trouver le compromis le moins naze

a qui à moi?

 
   
 
 
Soit :
-enduit + brique monomur + enduit (solution chère adoptée par conviction et sans intérêt ici donc)
-enduit + parpaing (ou brique creuse suivant région) + isolant (polystyrene expanse) + plaque de plâtre (solution économique mais tout autant isolante).
 
Ne pas hésiter à faire mettre au moins 30cm de laine de verre sur le plafond suspendu.

Eh ?
Les autres font ce qu'ils veulent et ça ne veut pas dire qu'ils ont plus raison que les uns.
 
On a compris que ta religion t'interdit de construire en matériaux durs.
 
Mais j'ai toujours un sourire narguant quand je vois une OSB construite avec du bois provenant de pays étranger se vanter d'être plus écolo qu'une maison construire en parpaings fabriqués dans la région.    
 

 
Monomur et laine de verre ?    
Où est l'intérêt de mettre de la monomur ?    
 

 
 
Il coûte combien ?
 
Tu as comparé avec France Turbo ?

c'est vrai que foutre de la LDR derrière de la monomur c'est couillon car on perd toute l'inertie... donc le surcout n'est pas justifié
 
du coup le plus simple c'est bien parpaing + LDR + placo... quelle tristesse

 
regarde du coté de altech

quitte à faire du basique parpaing+poly ou laine, pourquoi ne pas faire une isolation extérieure (polystyrène enduit) ?

 
sur du neuf et du parpaing je vois pas trop l'intérêt ?  
 

Et il y a des raisons objectives ?  
 
 
Pour le chauffage de tes parents, le seul avantage du plancher chauffant dans une plein pied est de supprimer les radiateurs dans le salon.
Auront-ils le gaz de ville ?
Si oui, alors une chaudière ventouse et des radiateurs eau-chaude et ça roule.
Sinon, radiateur rayonnant électriques.
 

Ce que tu décris n'a rien d'exotique.
C'est juste ce qu'on faisait il y a jusqu'a 50 ans en arrière (hormis l'isolation bien sur).

 
Ben c'est toujours supérieur, non ? Pas de pont thermique, et inertie. Plus de confort, surtout en été. Je me trompe ?

La laine de roche est plus chère et n'apportera rien.
 
Le seul avantage de cette solution, c'est de pouvoir monter 2 plaques de plâtre sur l'ossature et donc d'obtenir un doublage qui ne fera pas "chip".
 
Sinon, coller un PSE+plaque de plâtre est le plus simple pour autant (voir plus) d'efficacité énergétique.  
 

Pourquoi triste ?    

 
Je connais pas la différence de prix, mais l'encombrement est clairement un inconvénient des radiants électriques, sinon c'est vrai que c'est pas mal (c'est ce que j'ai).

C'est plus chère au global par m² de mur.

Surtout sur du plain-pied.
Aucun intérêt.

Tu as déjà dit ça mais c'est faux: la LDR est un isolant phonique, contrairement au polystyrène. On n'habite pas tous dans une région uniquement desservie par des charrettes à boeufs    
 
D'autre part pour la chaleur la LDR ça doit aussi être un peu mieux que le poly, non ?

Certes.
Mais les maisons individuelles ayant besoin d'une isolation phonique renforcée ne sont pas du tout légion.  
Et même dans ce cas il faut déjà renforcer l'isolation du toit et des fenêtres.
En tout cas, aucun besoin dans une zone pavillonaire sauf à habiter à proximité d'un aéroport ou d'une autoroute chargée.

Cela depend "juste" du PSE.
 
Le Placomur® Ultra 32 Phonique 13+100 est meilleur en performance thermique (R= 3.15 m².K/W) que Labelrock doublage 10 + 100 (R= 2,95 m².K/W).
 

 
pas loin de 5000€ installation et accessoire compris. (mais ça baissera si le credit d'impot est supprimé.... autant que ça a monté quand il a été mis en place... l'arnaque!)
c'est chere c'est sur.
 
par contre c'est une gamme nettement au dessus de france turbo j'ai l'impression, double de poids, rendement de 80% contre 65+% (je compare avec les turbo passion qui sont les modèle s'approchant le plus), + d'autre truc +ou- gadget (poignée froide, entree d'air indépendante, etc...)
 

 
je prend note pour aller jeter un oeil

Je le trouve très esthétique, mais horriblement cher.    
 
5000 €, le prix d'un petit roadster  ( bis)

mais pourquoi donc ?

parce que le chauffage par le sol est pas très bon pour les personnes âgées ou alors il faut bien penser à utiliser un chauffage basse température (mais en générale les personnes âgées, ils leur faut une bonne température ambiante donc pas possible a atteindre avec le chauffage au sol).

et d'une manière général pour un chauffage au sol il vaut mieux prévoir un type hydraulique pour pouvoir changer le moyen de chauffage.
tu peux ainsi utiliser du gaz ou du bois ou le solaire ou l'électrique pourquoi pas.
alors que si tu mets un chauffage au sol électrique ben tu te condamnes à utiliser que de l'électricité... et si le prix du KW.h explose... je te laisse imaginer le cout du chauffage.

y'a pas plus tranquille et plus agréable que le gaz naturel pour le moment

 
J'avais lu que la durée de vie du système est de 15 années environs... Et pour le remplacement on fait comment ?

ha? ben raison de plus de pas prendre ça

 
sauf que si le prix du KwH explose, le prix du pétrole, du bois, du gaz explose aussi, toutes les énergies sont plus ou moins indexées

certes mais ça coute un rein et puis il faut des radiateurs et des tuyaux partout

Reste que si le gaz passe dans la rue, c'est con de ne pas faire l'investissement.
Encore que c'est surtout vrai pour une vie familliale.
Pour deux personnes seules, un balon des panneaux rayonnants, c'est pas con non plus...

mais si elles sont deux elles sont pas seules  

Si on a même plus le droit de faire des abus de langages maintenant...  

 
sauf que c'est prevu a moyen terme que le prix du KW electrique grimpe assez fortement en france

TOUT va augmenter, d'ou garder en tete que n'importe qu'elle solution ne vaut rien face à l'isolation

euh moi je parie sur un prix du pétrole/gaz qui augmente plus vite que l'électricité

En france logique vu que l'electricité est en majorité nucleaire

 
oui mais les mauvaises langues disent que la privatisation du marché va faire augmenter les prix