Reprise du message précédent :

 
J'ai eu sans difficulté une place lundi comme pas mal de collègues.
 
Après, on est en 2021, si on regarde les petites annonces sur la version papier de sud-ouest pour avoir des dispos, cela doit être plus compliqué.
 
Cette semaine et la prochaine, c'est peut-être un peu limite, mais il doit y avoir moyen de se faire vacciner sans trop de difficulté avant la fin du mois pour la première dose.

Si t'es à Bacalan, t'as un RDV rapide

 
J'ai pris une mission en intérim mais je ne savais pas si j'allais travailler ou pas ce jour la.
 
J'ai libéré le rdv pour apprendre le lendemain que je ne travaillais pas    
 
Vu que, quand je débauche je suis fatigué et que je me tape une circulation de m*rde (Zi de Mérignac, voie en travaux du tram que je croise 2 fois/jour), pas prêt de reprendre un rdv.

Je savais même pas que tu bossais

Les enfants ne sont pas concernés par la vaccination, ça n'a donc pas de rapport sur ta balance bénéfice risque personnelle et l'intérêt collectif. C'est une autre question. Quelle que soit la réponse, elle ne devrait pas jouer sur ton choix car elle est sans rapport.

L'objectif c'est d'avoir un bon taux avant quand même. Le public prioritaire s'est fait vacciner, là c'est pour tout le monde, j'capte même pas l'argument en fait   faut bien remplir les créneaux   Perso j'suis content, j'ai fait ma part, et égoïstement je serai pas cloué au lit 1 semaine à devoir m'occuper des gamins avec des risques de covid long même si je n'ai jamais été inquiet pour ma santé.

https://www.service-public.fr/parti [...] tes/A14678

Bah on a mis quatre mois à vacciner 25 millions d'actifs qui n'avaient que ça à foutre de la semaine, et qui avaient un important intérêt personnel à le faire. Alors pour les actifs, qui ne le font que dans un intérêt collectif, ça va pas être possible que tout le monde ait un créneau à 20h en centre-ville...

Oui une de mes collègues y habite, elle a été vaccinée hier.
Un autre l'a été en tant qu'assesseur de bureau de vote.

 
Obligé pour arrondir sa petite retraite.  

Il est si vieux que ça gsx. ?

Montée en puissance de la production des vaccins. Avant on était limité par la quantité de vaccins disponibles. A partir de juin, je n'ai plus les chiffres, mais ca va être des quantités astronomiques par rapport à janvier/février.

recherche rapide :
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] e-20210324

Et les vaccins sûrs sur lesquels on n'a aucun retour, c'est intéressant aussi.

 
Bah du coup d'où l'intérêt de te faire vacciner dès que tu le peux    
Ici j'ai fait la demande à la direction pour avoir le droit de sortir se faire vacciner, ils ont bien compris que c'était dans leur intérêt.

On a à peu près le même retour que les risques liés à choper le virus en fait. Aujourd'hui on se rend compte qu'outre ce léger détail des morts, les séquelles chez les jeunes sans comorbidité existent déjà de façon sûre font pencher la balance assez clairement d'un côté là maintenant. Franchement regarde l'émission.

Ah bah forcément, s'il doit y avoir des soucis avec les nouveaux vaccins dans dix ans, on ne le saura que dans dix ans. Or c'est maintenant qu'on doit lever les restrictions.

Je ne dis pas le contraire, mais de fait, dès que je le peux ce ne sera pas avant plusieurs semaines voire mois.

Pour info c'est ouvert pendant la pause déjeuner.

Si c'est pour choper une bonne maladie de merde alors qu'on ne risque pas grand chose dans nos tranches d'âge.
Mais bon comme je disais à des amis, c'est très bien, si vous le faites tous, il y aura une tolérance pour les 1% qui ne le feront pas.

Justement, c'est là le point que je ne cesse de répéter
C'est le but de la balance bénéfice risque. Dans nos tranches d'âges t'as effectivement peu de chances d'aller en réa, c'est pas ça qui fait pencher la balance du côté du vaccin. Les infections virales causent aussi des effets à long terme, voire des séquelles. D'où le besoin de poser le calcul. Même en jouant égoïstement sur la protection collective, t'as quand même intérêt individuellement à y aller. Notamment car on n'est pas près d'atteindre l'immunité collective, si on l'atteint un jour.

Alors 2 questions :
- Dans le même genre, tu te fais vacciner contre la grippe chaque année ?
- Et si le covid évolue, tu es prêt à te faire vacciner chaque année jusqu'à ta mort ?

Ça sera bien plus de 1%. On n'atteindra pas l'immunité collective, mais plus la couverture vaccinale sera importante et plus on sera tranquilles. Même si on va déjà l'être puisque la population à risques ne va plus massivement saturer les réas.

Non mais le vaccin contre le Covid c'est juste une fois cette année. (Puis chaque hiver, mais à partir de 65 ans).

Et même si dans dix ans on découvre qu'un des nouveaux vaccins a provoqué des maladies neurologiques, ça ne touchera qu'une toute petite partie de la population.

Tu as nettement plus de chances de te faire tuer par un chauffard que d'avoir des problèmes avec le Covid ou un vaccin, et pourtant tu sors tous les jours de chez toi.

Bin je connais pas le futur. Le covid évolue déjà, les vaccins ne sont déjà pas aussi efficaces sur certains variants (d'où pas d'immunité collective, mais c'est quand même mieux). Si la balance bénéfice risque est favorable et que je peux protéger en plus les plus faibles, pourquoi pas ?
Mais encore une fois, la question à se poser là maintenant, c'est "à l'heure actuelle, quelle est la balance bénéfice-risque ?".

Oui bah désolé, je ne veux pas risquer une maladie future aussi faible la probabilité soit-elle pour me protéger contre une maladie contre laquelle je ne risque rien.

Ça serait la variole, je dis pas.

Mais
Justement tu ne risques pas "rien"    
Tu as certes très peu de risques d'aller en réa, mais les symptômes à long terme touchent aussi les cas légers.

Je trouve que c'est un mauvais argument envers un actif réticent.  La seule certitude ou quasi, c'est qu'il ne risque rien avec le Covid. Avec le vaccin très probablement encore moins, mais seulement probablement. Donc la balance bénéfices risques ne fonctionne pas individuellement.
C'est collectivement que ça fonctionne, un dernier effort à faire pour être tranquilles.

On va tous crever alors à long terme ?

 
Euh oui, ca c'est même une certitude.

Covid : peu de chances de complications graves, risque mesuré mais notable de covid long, risques à long terme probablement faibles mais inconnus
Vaccin : très très très peu de complications graves, risques à long terme probablement faibles mais inconnus
+ le léger intérêt collectif à participer à limiter la mortalité.

La balance bénéfice risque c'est le meilleur outil rationnel qu'on ait.

C'est facile, c'est des stats.
Par contre tu dis quoi au jeune étudiant qui est mort ? Pas de chance ?

Pareil qu'au mec antivaxx mort du Covid :    

Qui est mort de quoi ?
Y'a eu ~500 morts du covid dans les moins de 44 ans ; 33 dans les moins de 24 ans. Qu'est ce que tu veux que je dise ?
Alors non c'est pas facile, mais heureusement y'a des spécialistes qui font ça bien. C'est aussi ceux qui traitent les autres maladies et qu'on écoute habituellement quand notre intégrité physique ou celle de nos enfants est en jeu.

Thrombose abdominale apparemment.
https://www.ladepeche.fr/2021/05/01 [...] 520405.php

Ah mais c'est AstraZeneca, c'est différent du Pfizer. Je ne comprenais pas. Si tu te fais vacciner ça sera pas ce vaccin là.
Si t'avais regardé les sources que je t'ai données, t'aurais vu que la balance bénéfice risque est négative à nos âges pour AstraZeneca.

J'ai vérifié par curiosité quand même, y a effectivement zéro créneau dispo, sans trop de surprise.

A quoi bon se presser, il y aura 18 millions de doses livrées en juin, si ça se poursuit sur ce rythme, dans trois mois ça se sera sérieusement décanté, sans risquer de niquer sa touche F5.

Ah oui en plus. Tu as l'air bien flippé Blaq quand même, du coup le Covid avec ses micro risques devrait te faire flipper aussi non?

Il y a également des thromboses avec Moderna et Pfizer hein
J'ai fait le test sur ton lien, je vois pas à quel moment on va nous sortir une balance négative à part pour faire flipper les gens.

Ah pas du tout, je ne supporte pas l'imposition qui est faite, c'est tout.
Le covid ne me fait pas flipper, c'est une maladie, je préfère ne pas le chopper c'est sûr.

84% des morts à l'hôpital avaient plus de 70 ans, 95% plus de 60 ans 
65% avaient des comorbidités (hypertension artérielle, pathologies cardiaques et diabète)
26% sont morts dans les ehpad

https://www.francebleu.fr/infos/san [...] 1618479545

Bien sûr mais tu parles d'un mort dû à AZ, ce qui est vraiment un gros coup de malchance, pas du tout une généralité.
Si ça se trouve cette personne aurait aussi eu la malchance de faire partie des très rares morts du Covid dans la population pas à risque.

Idem, je le pensais à la retraite. Il doit bosser pour le plaisir !

Alors qu'il y a uber pourtant !

Mais que fait la médecine !

 
Y en avait un hier pour 8h10 ce matin, j’ai regardé quand t’as dit qu’il y avait jamais de créneaux dispo

Ça illustre parfaitement ce que je disais, le RDV (où ça?) qui pope une demi-seconde à une heure indûe, ce n'est pas vraiment ce que j'appelle "disponible"    
 
Il m'a semblé avoir aperçu aussi un RDV militaire au Pin Galant genre à 14h37, pas eu le temps de voir si c'était AZ ou ARNm, mais de toutes façons à 14h37 je bosse, et pas à Mérignac.
 
Donc y a pas le feu, ça finira bien par se tasser, je vais pas m'exciter pour quelques semaines/mois.

Mets astrazeneca dans mon lien, tu verras bien qu'ils te donnent bien une balance bénéfice risque négative.

https://ansm.sante.fr/actualites/po [...] 20-05-2021

Nan mais tu jettes un œil de temps en temps, perso j'ai pas fait f5, j'ai dû consulter 5 fois le site au total. Si tu mets grand public, ils ne te proposent pas AZ.