Reprise du message précédent :

Et hobbs & shaw
Pour moi il est bien meilleur que les 4-5-6-7-8

 
Certes, mais on est sur hfr, on a des exigences un peu plus élevées que ces films pour adolescent, non ?  

Un petit Lynch pour calmer tout le monde ?  

Mulholland drive: hollywood drift ?

Le dernier épisode d'Invincible est bien sympa.  
 
Comme d'habitude, c'est une fin de saison qui annonce du lourd, mais j'ai vraiment apprécié cette première saison.
Surtout que j'avais lancé ça sans conviction il y a 5 semaines.

Lost Highway....  

Cinéma popcorn.

 
Faut pas avoir peur d'avoir a vomir dans le saladier alors  

Nan, faut savoir débrancher le cerveau en y allant pour se marrer, voir du gros spectacle , des grosses cascades et basta.
Le reste n'a aucune importance.
C'est pas du cinéma Télérama

 
Je vais pas te mentir, j'ai jamais compris cet argument. Le cinema est un art qui a plus de 100 ans avec le divertissement comme valeur premiere. Y'a enormement de films de qualite qui n'ont pour but simple que de divertir. Les trucs que vous citez, c'est ultra-mediocre a tous les niveaux. Y'a rien, si ce n'est une perte de deux heures de ta vie que tu ne reverras pas.  
 
Rien a voir avec Telerama
 

Ben non, justement, ya pas de limites.
Que recherche t on quand on va au ciné?
Passer un bon moment.
C'est quaoi un bon film?
Un truc qui va à Cannes? Un truc 4 étoiles Télérama? Un gros trucs bourrins avec what milles effets spéciaux?
Un p'tit film franchouillard?
Tous les cinémas doivent être représentés.
On aime ou on aime pas.
Ya pas de jugement de valeur.
Les F&F, c'est du bourrin, ya pas de messages autres derrière (svp, on ne parle pas de l'esprit famille Torreto)
On débranche, on en a pour son argent en quota Effets Spéciaux et basta...

PS: quand on y regarde, les Buster Keaton, c'était déjà dans l'esprit...
PS2 : je précise que j'ai adoré Lost HighWay de Lynch. Que Lawrence d'Arabie est un très grand Film, tout comme le Dernier Métro.

"Débrancher le cerveau" est non seulement un argument moisi mais en plus, c'est littéralement impossible, à moins d'être en état de mort clinique (remarquez, c'est peut-être le cas de certains...)
C'est la pire métaphore jamais utilisée pour signifier qu'on est prêt à baisser très fortement son exigence en qualité sous prétexte de vouloir se divertir.

Ce que je ne comprend pas intrinsèquement dans cette revendication, c'est qu'il y a un paquet d'oeuvres culturelles divertissantes de bonne qualité formelle et de contenu intelligent. Donc pourquoi vouloir en choisir des médiocres volontairement ?

Je pense que maintenant dès je vois Bruce Willis au casting, je gagne 2 heures

Tu peux développer stp?

parce que ca permet de débrancher le cerveau ?

Ca dépend si ton cerveau est branché, sinon c'est une perte de temps

Justement, je suis très concentré.
Aussi, vas y développe stp?

Tout cela me rappelle le temps de cerveau disponible (Tf1)

 
Excellente nouvelle !

+1000 Il y a plein de films pas prise de tête et bien fait/pas creux pour autant. Comme par exemple ceux passés récemment ici où les gens sont coincés dans une boucle temporelle. Perso j'ai passé un bon moment, ça m'a reposé le cerveu et j'ai pas l'impression d'avoir été pris pour un imbécile.
Mais les autres débilos qui font du drift pour pécho la pouf (vulgaire et décérébrée bien sûr) du coin ou montrer qu'ils ont la plus grosse, perso ça me passe au dessus. Le scénar est naze, les acteurs sont nazes, les persos sont superficiels, la photo est naze etc.
Dans le genre film de genre à grand spectacle je préfère un James Bond ou un Mission impossible. Au moins on en prend plein les yeux (acteurs stunts photo etc.)
Après, vu le succès des Fast & Furious j'imagine que ça a ses qualités (comme les 1000 daubes du style Batslip vs Avengers le prequel n°24), mais +1 avec John Oldman et Gregouf : perso ça me passe au dessus.  
 
 
Voilà, c'est aussi mon ressenti.

Tu cherches quoi? Des recommendations de films/programmes/docus? Le forum en regorge dans 1001 topics.

La realite, c'est que quasi personne ne va recommender un F&F ou un enieme film de super-slip, parce que justement il y a beaucoup mieux sans que ca demande forcement une reflexion et une comprehension des codes/de l'histoire du cinema. Regarder en 2021, Les Temps Modernes de Chaplin, North by Nortwest de Hitchcock, French Connection de Friedkin, Rocco et ses Freres de Visconti, Les Dents de la Mer de Spielberg, Blade Runner de Scott, Evil Dead 2 de Raimi, Le Voyage de Chihiro de Miyazaki, The Thing de Carpenter, Fight Club de Fincher... Ca ne demande pas plus d'attention que le dernier film de The Rock et je pense que ca emerveille beaucoup beaucoup plus.

Chacun decide de remplir sa vie comme il l'entend au final. Mon temps est fini, je prefere eviter de le "gacher" avec un film dont l'attribut necessaire est de "debrancher son cerveau" et d'accepter ainsi qu'on me serve du neant...

Certains peuvent aimer le genre sans forcément crier au chef d'oeuvre.
Même si c'est pas une garantie de qualité, les f&f font quand même des belles recettes au ciné.
Chacun décide de ce qu'il a envie de voir, c'est pas aux autres de décider ce qui est bien ou pas.
Je suis pas fan, mais je connais des fans de f&f et jamais je ne m'amuse à leur expliquer que c'est de la merde.

Les posts ci-dessus répondent de façon très claire à ta question en donnant même quelques exemples et j'abonde dans leur sens.
Je vais juste reformuler mon utilisation des mots "contenu intelligent" pour nuancer le propos : qui ne me prend pas pour un débile.
Quant à la "qualité formelle", c'est juste le savoir-faire qu'il y a derrière un film et c'est possible de l'estimer avec objectivité jusqu'à une certaine limite : photo, mise en scène, scénarisation, dialogues, jeu d'acteur, bande son, etc...
 
Ces deux paramètres ne sont pas fatigants pour le cerveau, ça n'empêche pas de se divertir.
Je ne comprend pas que ça demande d'être expliqué tant ça me semble naturel

 
Financierement, sans aucun doute. En tant qu'oeuvre cinematographique, aucunement, et il est question d'objectivite pur sans consideration de gout.

Si on devait en voir qu'1 pour sa culture, ca serait lequel selon toi ?

         
Cette condescendance est juste hilarante.
Le bon goût, le goût ultime...    
Ya autant de goût que de spectateurs.
Ça s'appelle l'ouverture d'esprit, la tolérance
Mais j'imagine que tu es aussi spécialiste du ciné Coréen, du cinéma Nord Africain, ou tu penses que ça ne mérite pas d'être vu?
Tu veux me faire des recommandations?  
Es tu sûr d'être le mieux placé?
Parce que dans ce cas, je peux aussi t'en faire.
Dasn ta liste, N'hésite pas à rajouter du David Lean, des Warren Beaty, du Truffaut.
Tu veux repartir plus loin?
Les Buster Keaton sont très bien, très en avance sur leur temps..
Les films de Jean Gabin comme "Le président", "Les grandes familles".
Du politique? Du Costa-Gavras, de l'Audiard, père et fils.
Tu veux du culte?  
Du Kubrick.
Du magnifié?
Du Malick
 
Après, tu reviens me voir et on verra celui qui a la plus grosse.
 

J'avais vu le 5 en 1er, qui semblait le point de démarrage du mode wtf total

 
Si c'est ce que tu lis dans mon post, il y n'a en effet aucune raison de chercher a discuter sachant que je n'y exprime aucun gout.  Have fun  

Tu n'y exprimes aucun gout?
OK.
De toutes façons, je pense que dès le départ cette discussion était mal engagé.
J'ai souvent rencontré le problème avec les lecteurs de Télérama ou des Inrocks.
Ce qui ma rassure, c'est qu'ils vivent très bien entre eux, et que surtout, je m'en care de leur point de vue.
Et le pire, c'est quand on me parle de ciné en bouffant du streaming de mauvaise qualité sur un écran d'ordi ou pire... sur un téléphone.
Perso, ça dépasse l'entendement quand justement le ciné (quel qu'il soit) doit être associé au son, à la lumière, à la couleur (ou son absence d'ailleurs)
Bref... C'est pas grave
Ah oui, dans ta liste, le seul que je n'ai pas vu, c'est le Sam Raimi....

Vaut mieux aller sur le topic ciné pour ce genre de débat, en plus là bas y a Deep Shit (ou un truc dans le genre), rien de tel pour commencer un week-end

Ca y est, t'as reussi a placer les gens dans tes petites cases?  

- Enieme pour exprimer la multitude. On doit bien etre a 30 films Marvel, sans doute pas bien loin chez DC. Donc 50 films dans l'espace de quelques annees, oui, je pense qu'on peut parler de multitude. 9 chez F&F plus une serie si je ne m'abuse.
 - Je t'accorde que subjectivement je pense que n'importe quel film cite, ou que tu as toi meme ajoute, est au-dessus d'un film de la serie F&F. Je pense que ce n'est pas refutable objectivement parlant non plus. Tu veux des cascades et des poursuites en voiture, le Friedkin t'offre deja bien plus...
 - Tu noteras que dans la seule phrase ou je parle de mon opinion, la derniere, il n'y aucun film cite. Coincidence? Et pas de jugement sur le spectateur non plus, ce que tu t'es par contre permis dans ton post. Alors me parler de condescendance...

Je ne lis pas les magazines que tu cites, je ne regarde pas de film sur mon telephone, j'adore aller au cine... Nous voila bien avance.
Et encore une fois, ce n'est une liste de rien. Juste quelques films divertissants qui me sont venus a l'esprit en y reflechissant 15 secondes en essayant de couvrir une longue periode temporelle.

Rien à voir avec cinéma d'auteur vs le reste.
Par exemple un Indiana Jones (trilogie), un Jurassic Park 1, SDA ou un Star Wars (trilogie) pour moi c'est du cinéma bien foutu, divertissant, pas intello ni élitiste mais qui te prend pas pour un con.

Un énième épisode de franchise usée jusqu'à la corde comme les F&F c'est l'équivalent de la nourriture industrielle cuite en 3 minutes au micro onde :
Les amateurs de cassoulet Top Budget on peut pas dire qu'ils mangent de la merde sans passer par un élitiste gastronome ?
Pareil avec la musique et d'autres choses aussi

 
En fait c'est vraiment la discussion sur les medias populaires au sens qui cherchent a toucher au plus grand nombre.
Y'a t'il de la qualite dans le cinema populaire? Sans aucun doute et tes exemples sont parfaits  

Si vous n'aimez pas n'en dégoûtée pas les autres.

C'est comme la bouffe.

J'aime bien manger un mac do même si je sais que c'est de la merde.

Cela ne m'empêche pas de manger des bons plats élaboré

J'avais pas vu passe celle-la au milieu de la discussion.

Je pense que tu es martyr Kaxxymo, sur ce topic et celui de Netflix. Tu te devoues pour mater certains trucs et avertir les gens que surtout, surtout, il ne faut pas. Et pour ca, ton pseudo restera comme celui de qq'un qui tient aux autres  

mais qu'est-ce que tu fais sur HFR alors ?