Reprise du message précédent :

 
pourquoi vouloir a tout prix du direct ???    
 
je preferes une bonne emission en différé qu'une mauvaise en direct perso....  
 
pour moi le fait d etre en direct n est pas un gage de bonne qulité d émission ...  

un peu plus nature quand même

 
C'est un gage d'honnêteté, c'est tout.
 
Prodigy

Certes mais comme je ne trouve pas que "Tout le monde en parle" soit une bonne émission "en différé" très loin de là; je prefere voir la "copie" en direct...

La copie ?
 
C'est "Fogiel + Carlier" vs "Ardisson + Baffie" c'est ça ?
 
Ca a pas grand chose à voir dans le style, "l'esprit" (je mets des guillemets hein ) et l'humour. Pas sur que ca ait grand sens de les comparer.
 
Ou alors faut aussi rajouter dans la liste pour la comparaison l'émission de Chain sur M6, c'est le même style globalement.

@Ernestor:
J'ai mis copie entre guillemets pasqu'en l'occurence je reprenais, avec une distance ironique que je pensais perceptible, les accusations de plagiat lancées par Ardiçon...
 

 
et alors seul le resultat compte....
 
j peux pas regarder fogiel plus de 5 minutes sinon je casses mon ecran ...      
 

Oui j'avais compris cela
 
Néanmoins tu compares tout de même ces 2 émissions

C'est insupportable "On ne peut pas plaire..." l'animateur y est pour beaucoup. J'ai pas trop apprécié l'acharnement thérapeutique vs E. Teissier même si par ailleurs je ne peux pas me l'encadrer, Anconina n'a pas pu en placer une non plus ; d'ailleurs aucun des invités ne le peut à moins d'être dans les petits papiers du 'sieur Fogiel. Bref...
 
Carlier en radio bah ça m'endort chais pas c'est sa voix ça m'fait roupiller au bout de 3/4mn  
En TV bah je sais pas, j'me fixe sur son goitre et ça m'hypnotise, J'arrive plus trop à écouter c'qui dit, c'est mieux en radio en fait.

C'est clair, c'était tout simplement inadmissible et honteux. Il ne l'a pas laissé terminé une seule phrase et il s'est foutu de sa gueule sans discontinuer.
 
Bien que n'appréciant pas non plus Teissier et pensant qu'il serait bien tant qu'on la remette en place une bonne fois pour toute et qu'elle arrête de faire passer sa croyance pour une science, ce que lui a fait Fogiel était méprisant, on invite pas des gens pour les agresser comme ça

C'est aussi marrant de voir qu'il critique Lorie, la starac, popstars etc. quand on sait qu'il y a quelques années, il a commis "y'a pas que les grands qui rêvent" de Mélody. Donc en matière d'exploitation de la crédulité de la "masse" en sous produits culturels à coup de marketing et d'exploitation  d'une gamine, il se pose là

C'est dommage à la base j'aime bien le concept rare d'émission non- cloisonnée, où peuvent se croiser sur un même plateau (et réagir ensemble) politiciens, artistes, sportifs, intellectuels, people en tout genre... j'aime bien le mélange des genres, à l'image d'une société contrastée.
J'aime assez également les reportages qui nous permettent de déceler certains mécanismes ; mais toutes ces émissions tendent à se regarder le nombril et partir en coquille vide.
 
Et puis s'attaquer à Teissier ou du genre ne comporte aucun challenge, elle se démonte très bien elle toute seule.
J'veux du gros moi, de l'inattaquable.  

 
Le problème c'est que le gros il l'attaque pas il lui lèche les burnes
 
Prodigy

toujours a dire qu'il vient d'argenteuil, que ses potes viennent de bezon...pour se donner une légitimité proche du peuple...
 
c'est le genre de type qui veut toujours avoir raison, qui parle de sujets qu'il ne maitrise pas comme si c'était un spécialiste dans ce domaine...(genre, sur le foot, kan yavait fernandez); il fait d'exemples des généralités...Il n'a pas un grand recul, il dépasse parfois les limites de la correction (ce qui n'a rien à voir avec le politiquement correct)...
Mais bon, cela dit, des fois il est marrant

Le souci c'est que je trouve qu'à répéter les attaques personnelles il perd de sa pertinence.
 
Exemple : Carole Rousseau. Ok Scrupules c'était à gerber, mais pourquoi il taille pas les émissions de reportages démagos, raccoleuses et vulgaire type le Droit de savoir ou Secrets d'actualité, avec leurs montages dramatisans, leurs voix-off paternalo-sensationnalistes, etc ? Moi ça me fait plus gerber que Scrupules, ça, parce que ça se fait passer pour de l'information.
 
Alors qu'il tape sur la Star Ac et cie c'est marrant, mais c'est super facile, et je suis pas persuadé qu'il se gourre pas de cible
 
Prodigy

Il a bien essayé de taper sur Teissier, mais elle a pas voulu la bougresse

Bah Teissier c'est pareil tout le monde se fout de sa gueule depuis 15 ans
 
Prodigy

La mocheté qui accompagne(ait?) Bern?

c'est ça, carlier dérive quelquefois vers le démago dégoulinant...
il prépare son truc pour etre sur de faire son effet
 
"je met cette foto pour que plus personne n'aie honte d'acheter un magasine gay"...
Je veux dire, c'est des effets de style et de mise en scene...Il est sur d'etre applaudit (meme pas des homophobes...car les convictions d'une majorité de gens s'effacent vite dans la foule)...
 
Il tape sur ce qui est "tendance" de taper...
Et vas y pour les raccourcis "Tessier= rael"
 
Fogiel fais chier tout le monde; carlier peut paraitre plus charismatique mais il s'écrase comme une merde:
il suce ceux qui sont populaires (decaunes, josé garcia etc...) et détruit ceux que tout le monde s'amuse à voir détruire...
 
en clair, il enfonce les portes ouvertes, cela dit, peut etre le fait il avec + de style que d'autres...

De toutes façons quand j'entends dire à la télé que Michael Youn est un provocateur je me dis que l'époque des Desproges (et même des Coluches) et bien morte et qu'on a vraiment les "fins esprits" qu'on mérite.
 
Prodigy

 
youn il sort d'un école de commerce...il a dut faire sa petite étude de marché...il a rapidement compris ce qui marchait, le style jacass et compagnie...
 
je pense que fogiel, lui, a vraiment tenté d'imposé sa personnalité (meme si, bien sur, ça n'aurait pas marché si c'était totalement à contre courant de ce que les gens aiment)
 
car on a beau dire, jpense que fogiel a un style a lui, c'est pas une copie des ardisson ou des talk show US
 
cela dit il a pas que ses bons cotés...l'affaire dieudonné par exemple où on le voit se marré et après faire son effarouché car ça risque de tourner au vinaigre pour lui

Fogiel je m'en souviens comme homme à tout faire de Denisot dans l'émission sur la télé de Canal
 
Prodigy

 
télé dimanche

oué. mais bon le "concept rare d'émission non-cloisonée" lol quoi.    

Explicite ta reüm face de viandox.

 
Il y a une rumeur que carlier à instillé lors d'un paris dernière je crois et depuis ça court...
(aux dernières nouvelles elle est tjs avec bern sur c+)
 
Mocheté tu pousses un peu ,non ? par contre niveau animatrice on dirait du daniella lumbroso dans ses mauvais jours donc bon    
Elle est pas mal la rouquine quand même tu es dur.

Tiens puisqu'on parlde mof , il est célèbre on parle même de lui aux z'tasunis

c'est cloisonné à ceux qui veulent vendre un truc c'est pas plus compliqué que ça tronche de prout.  

 
Sans déconner ?  

donc ton non-cloisonnement niais tu te le roules en boule dans une chaussette et tu l'balances à Jules  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
 
 
T'es fonctionaire de la lecture aussi ?  
 

mais on s'en fout t'as raison, tu sais que je t'aime de toute manière tu pourrais dire n'importe quoi (du style "j'aime bien le concept rare d'émission non- cloisonnée, où peuvent se croiser sur un même plateau (et réagir ensemble)-j'invente hein- politiciens, artistes, sportifs, intellectuels, people en tout genre... j'aime bien le mélange des genres, à l'image d'une société contrastée." ) que j'dirais "oué quel contraste Michel Delpech et Bertrand Delanoé ensemble sur un plateau le pied intégral quel mélange culturel !"  

Tu m'niques mon post qu'était bien joli au départ.  
 
On n'est pas sur Arte hein on est sur France-tv oué j'avais r'marqué pauv' type.
C'est une émission de divertissement, je l'évoque sur ce plan et toujours suivant cet axe je trouve le mélange Delpech/Delanoé bien  plaisant oui!  
 
nb Si tu vas voir "Comme une image", Jaoui évoque ce genre d'émission non sans une pointe d'ironie. On y voit un jeune écrivain qui vient parler de son oeuvre et qui se retrouve dans une ambiance festive à parler de sa sexualité, son introspection du slip ou de ses valeurs.
 
na

De fait l'émission pourrait être intéressante s'il n'y avait pas Fogiel

Coluche est pas non plus considéré comme un humouriste "dérangeant" (meme si j'aime bcp quand meme ).
Mais c'est sur que j'ai du mal à imaginer que de nos jours les "sketches" de Desproges puissent encore passer hélas...
 

 
L emission serait interessante si y en avait une autre à la place    

 
y a cas voir comment dieudonné est taxé de raciste primaire pour un rien ...  
 
desproges c etait bien plus derangeant ....  

 
oh la je t aimes toi  
 
tu a dis exactement cke j penses mais en mieux ...lol

Oui mais Desproges c'était drole...  
 
Le bin's de Dieudonné en revanche je l'ai vu et je t'avouerai que ca m'a pas arraché ne serait ce qu'un sourire...
 
Il y a aussi le probleme du public visé... Dieudonné ayant assez clairement défini sa cible et celle ci étant tt de meme assez "sensible" (rappelons que le gus prétendait s'adresser aux jeunes beurs des "cités" françaises hein)...
 
Ensuite Desproges pratiquait la caricature en parfaite connaissance de cause, on se demande si Dieudonné est ausi conscient qd il fait certains amalgames apparemment pas spécialement censé etre drole (je pense au curieux raccourci entre la religion juive et la politique de Sharon en particulier)
 
Entre rire de tout et dire n'importe quoi le plus sérieusement du monde en prétendant en rire il y a tout de meme une nuance qui me parait sensible...
 
Le pire c'est que suis un partisan de la cause palestinienne de longue date, que le boucher de Sabra et Chatila et m'est tout sauf sympathique... Par ailleurs Dieudonné ne m'était pas spécialement antipathique avant la fine sortie en question...
 
Maintenant concernant l'attitude de MOF dans cette affaire il est clair qu'on est en présence d'un bel échantillon de faux-culerie télévisuelle...
Par ailleurs je ne trouve pas que le "lynchage" (entre quillemets hein) médiatique de Dieudonné fut la meilleure solution...
 
Maintenant en ce qui concerne ce que l'on a le droit de dire ou pas dans le domaine humouristique un meilleur exemple de la pudibonderie actuelle est la réaction suscitée par la vanne de Lecoq reprise par Timsit sur les trisomiques (où "comme dans les crevettes tout est bon sauf la tte" ). En l'occurence si je trouve la blague pas spécialement hilarante je vois mal en quoi elle serait moins tolérable que les blagues certes plus fines de Desproges sur les vieux...
Evidemment si ce sketche de Timsit avait été fait lors d'un spectacle pour l'inauguration d'un établissement pour trisomique ce serait autre chose... Mais je ne vois pas que sa sortie fut spécialement adressée aux familles de trisomiques...
 
Cela dit on reconnaitra que là où Desproges utilisait regulièrement les handicapés/les vieux/les cancéreux dans ses sketches c'était pour se moquer soit de son temps soit de personnes précises et non afefctées par les dites invalidités; en aucun cas le dive Pierre ne s'abaissait à railler les personnes diminuées par les divers handicaps abordés...
 
Cependant la sortie de Timsit certes assez facile était à ce que disait Lecoq (je n'ai pas vu le sketche) placée dans un contexte bien particulier (un médecin causant comme un garagiste à ce que j'ai cru comprendre) Auquel cas le scandale me parait asez injustifié... Mais je n'ai aucun membre de ma famille handicapé mental (mais je doute que la blague leur fut edressée néanmoins)
 
Enfin n'oublions pas une chose à l'époque de Desproges la question des sujets que l'on pouvait traiter par l'humour faisait tout de meme débat (et c'est à mon avis normal et sain)
 
De nos jours en fait de débat il n'y a que le scandale, sans acune justification argumentée ni d'un coté ni de l'autre... Après quoi on laisse la parole au courant de pensée le plus consensuel et l'afafire se clot inévitablement dans le sens pudibond sans qu'aucune ébauche de justification sérieuse n'ait vu le jour...
L'humouriste "censuré" a alors tout lieu de se poser en victime de la pesnée unique ou de la censure...
 

 
C'est totalement subjectif, ça. Desproges avec son "allez, à la douche comme tout le monde" serait censuré, tout comme Dieudonné.
 
Prodigy

Certes mais je suis pas tour seul à avoir trouvé le sketche as spécialement hilarant (de la baltique)...

De tte façon c'était plus une boutade qu'eutre chose hein prod... En aucun cas la loi ne prévoit une censure contre les humouristes mauvais (dommage ) c'ets au seul public de juger de cela...
 
Cela étant j'ai donné mon analyse perso de l'afafrie Dieudonné avec les raisons qui selon moi rendait son intervention un peud outeuse...
Mais je n'ignore pas que le tribunal l'a relaxé...
 
La différence entre la sortie de Desproges sur la douche et le sketche de Dieudo me parait assez évidente... Le 1er tient des propos dont le 2nd degrés est évident et finalement attaque plus le regime nazi qu'autre chose... Il ne s'adresse pas à des néonazis... Desproges était par ailelurs un artiste dégagé... Dieudonné d'une part fait une tribune politique de son sketch ce qui n'est nullement interdit, mais s'il entend délivrer un message politique il devrait s'astreindre à une obligation de rigueur morale qui parait difficilement compatible (idéalement parlant du moins) avec les raccourcis de son sketch... Surtt le plus énant pour moi et l'apostrophe désignant clairement un public précis (les beurs des cités en l'occurence) et dans un contexte de etnsions axacerbées... Si ca ne s'appelle pas jeter de l'huile sur le feu je veux bien etre pendu par les burnes...

 
Néanmoins si on fait reference aux Sketches de Desproges il ne faita ucun doute pour moi (tout comme pour toi je crois) qu'ils ne passeraient plus à notre triste époque de bien-pensance (unique) pour causer Raffarinois...
Je le déplore tout comme toi si tu veux ma position personnelle...