J'ai toujours du mal avec leur société à la con de tuer ou d'envoyer des femmes fertiles aux colonies, la gamine à 15 ans, on lui bourre le crâne avec Dieu dès son plus jeune âge, l'amour blabla, forcément elle est forcée à se marier avec quelqu'un qui ne l'aime pas donc elle va forcément chercher ailleurs, surtout à son âge, bref des cons.

Serena c'est totalement cohérent son caractère envers June, si c'est bon pour son bébé elle va laisser June s'en occuper, mais dès elle sera sevrée c'est dehors, c'est chaque fois pareil, c'est toujours dans son intérêt qu'elle devient "gentille" avec.

Emily j'espère vraiment elle est pas juste tombée chez un taré, car bon le mec qui lui parle de sa cicatrisation il m'a paru assez pervers quand même en buvant en même temps, mais bon ça ferait too much à un moment et puis vu l'état de sa femme il a plus l'air de vouloir l'aider, comme pour la martha mutilée comme Emily, bref la rebellion qui va arriver de l'intérieur.

Par contre je rejoins Ms 45, je vois pas du tout où ils veulent aller, globalement on a très peu avancé cette saison, genre on a eu l'évasion et les colonies au début mais depuis un moment ça avance pas des masses, j'aime toujours autant la série mais va bien falloir trouver un truc là.

qu'elle laisse Nick baiser June et transgresser les règles juste pour avoir un bébé, elle en a rien à foutre même de son mari, je pense les gens se sont laissés abuser quand elle a accepté June pour corriger ses lettres, genre "ouais l'alliance des 2 !" alors que pas du tout.
 
J'ai cru que la martha allait se faire défoncer aussi quand elle dit y'a plus beaucoup de lait ou si elle veut qu'elle porte le bébé.  

Ouais d'accord faut des femmes dociles... m'enfin Eden était docile dans un sens, elle est juste tombée amoureuse d'un random, c'est triste quand même, surtout qu'elle, elle voulait faire plein de gamins, ça me dépasse.
Ca renforce le côté fort du truc cela dit, avec Serena en larmes qui se rend compte que personne n'est à l'abri, bon elle réagit souvent comme ça quand on lui montre sous les yeux, elle aura oublié 2h après en rentrant chez elle.

dans cet épisode j'ai eu du mal à le cerner, genre au début il donne pas très bonne impression, puis y'a le coup avec la martha, ensuite il la surprend à lire et il dit "au bon vieux temps on coupait la main", puis sa femme, et toutes les questions/réactions pendant qu'il boit, mais le personnage me plait bien.

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Don't touch my stuff!
 
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It's in my way!
 
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- You want a beating?
- Try it, old man.

-Comme la plupart d'entre vous, je trouve qu'ils auraient pu expliquer un minimum le retour de Nick, mais d'un autre coté, vu sa position, celle de son commandant et la dictature en place, ça a surement du se finir façon "Nick était bien sur place pour inspecter la baraque, relâchez le, c'est un non événement".
(d'autant plus qu'avec l'attentat, Fred a bénéficié d'une sacrée promotion vu son nouveau bureau et il en parle d'ailleurs)

-Concernant Serena, je trouve son personnage bien équilibré, certes elle fait penser à une girouette, mais je le trouve très réussi (même si agaçante).
J'ai toujours l'impression que ses attentes, autre que ce bébé, ne sont pas satisfaites et qu'elle se fait violence pour accepter la réalité.

-La mise à mort d'Eden par contre, ohlala, j'aimerais pas être à la place de Offred, bonjour la culpabilité. Culpabilité qu'on ressent aussi chez Nick, je sais pas pourquoi ça m'a surpris d'ailleurs, mais c'était vraiment émouvant de le voir tenter de raisonner sa femme.

-Concernant Lawrence, j'ai adoré la tête de Aunt Lydia quand elle a vu le tableau dans le hall, ça laissait déjà présager une maisonnée pas comme les autres.
Quand au personnage, j'ai du mal à deviner ses intentions, il inspire une froideur qui dénote de son attitude avec la Martha (là aussi j'ai du revenir en arrière, j'arrivais pas à croire que sa Martha lui avait répondu de la sorte ).

Le personnage du Commandant est très ambiguë. Sa remarque sur les sanctions a plutôt l'air sarcastique que menaçante. A mon avis, Emily ne craint pas grand chose avec lui.

-c'est June qui déclenche la fuite d'Eden et Isaac.  
-Si Nick ne l'avait pas ignorée, elle ne serait pas allé voir ailleurs...  

Le conseil que donne June à Éden, pour moi, c'est le facteur qui declenche la fuite. En tant qu'adulte, de mère et d'esclave, elle aurait dû inhiber les désirs qui lui ont étés confiés. Son romantisme et ce conseil qui peut paraître approprié, n'a pas de place dans cette société, elle devrait la savoir mieux que quiconque...
 
Puis Nick qui la réconforte lorsqu'elle vient s'excuser après avoir embrassé Isaac, ça paraît anodin sur l'instant, mais c'est tout autant irresponsable que de laisser une gamine en faire à sa tête.  
 
Ils auront beau être les "gentils" de la série, ils n'en sont pas moins égoïstes que Serena...  
 

Moi je pense qu'ils se sentent tous responsables et ça me semble être (pour une fois) la réaction totalement normale d'une communauté totalement normale d'adultes qui constatent leur échec et leurs erreurs.
En projetant leurs propres névroses lorsqu'elle vient leur demander conseil, ils lui donnent les mauvaises informations qu'elle n'a pas les capacité de traiter de toute façon.
C'est Nick qui se sent le plus coupable, ça me semble aussi logique, il est au centre de l'événement, même si il ne l'a pas déclenché.

 
Serena est bien calée en étude biblique car c'était son créneau avant lors de la mise en place de Gilead. Le Verset qu'elle récite à la fin devant June c'est Ésaïe 49 24-26 :
 
Arrachera-t-on au puissant sa proie, et les justes qu’on a faits captifs seront-ils délivrés ? 25 Oui, dit l’Éternel, même la capture du puissant sera délivrée, et la proie du violent lui sera arrachée ! Je combattrai, moi, tes adversaires, et je sauverai, moi, tes fils ! 26 Je ferai manger à tes oppresseurs leur propre chair, et ils s’enivreront de leur propre sang comme de vin nouveau ; et toute chair saura que moi, l’Éternel, je suis ton Sauveur, et que ton Rédempteur est le Puissant de Jacob !
 
C'est une harangue du prophétie Ésaïe au peuple d’Israël leur rappelant que leur alliance avec Jéhovah est toujours vivante et qu'ils seront un jour délivré du joug de leur oppresseur.
 
Dans ce discours, Ésaïe fait une métaphore pour moi qui a du méchamment contribuer à son changement d'humeur :
 
Sion dit : L’Éternel m’a abandonnée, le Seigneur m’a oubliée ! 15 Une femme oubliera-t-elle son nourrisson, qu’elle n’ait pas pitié du fils de ses entrailles ? Quand les mères oublieraient, moi, je ne t’oublierai pas !
 
Elle a du réaliser que June sera toujours la vrai mère de Holly/Nichole et qu'elle serait toujours un imposteur
 
 

Un raisonnement à la Aunt Lydia...
Bien évidemment que le système est coupable, mais concernant le couple Waterford, ils ont bien traités Éden, selon les standards de Gilead.

Aucune violence de leurs part, que ce soit physique ou psychologique, contrairement à Rita ou June.

Donc je reste sur mon avis, c'est June et Nick qui provoquent sa mort.

C'est d'ailleurs ce qui rend la scène de l'insupportable exécution étrangement humaine, les témoins sont unis par la culpabilité, par leur échec en tant qu'éducateurs et c'est l'horreur qui les met devant devant le fait accompli.
Je trouve qu'ils ont tous failli : Eden demandait maladroitement des conseils et n'a obtenu que des projections névrotiques à la place.
Cf June et "l'amûûûr profites-en où que tu le trouves" ; Nick la rejette et n'a pas réussi à adapter son comportement à la situation, sauf au dernier moment.
Idem des Waterford : Serena psychotise sur son statut de mère qui n'en est pas vraiment une lorsqu'Eden lui demande ce que ça fait d'être mère et le commandeur se contente de jouer les patriarches sans chercher à savoir ce qu'il se passe.
Il n'y a peut-être que la Martha de la maison qui se rend compte qu'il y a un désastre annoncé à la clé

Bien entendu, tout ça est conditionné par les règles de Gilead, je ne perd pas de vue que c'est la cause première, hein ?

Au moins là dessus nous sommes tous d'accord  

C'est quand même compliqué pour lui, il aurait probablement du faire comprendre à Eden pourquoi ça lui fait rien qu'elle embrasse l'autre plutôt que lui faire "non mais t'en fais pas" alors qu'Eden s'en veut et est en larmes, c'est pareil quand il veut pas coucher avec et que June lui dit qu'il doit, il aurait pu simplement être plus cool, même s'il est gentil avec mais disons un peu trop froid, un sourire ça fait de mal à personne, mais je suis d'accord qu'il est pas responsable, mais a quand même fait que, m'enfin Eden avait aussi tellement le crâne bourré par les conneries de Gilead qu'elle aurait déconné à un moment ou un autre.
 
Tenter l'impossible en voulant sauver June avec Hannah c'est pas du tout digne de lui, quand il fait échapper June au début de la saison tout est "calculé" il prend rarement un risque inutile s'il sent ça passera pas, donc j'ai quand même de la peine à l'imaginer prendre un risque aussi gros pour s'échapper... même si maintenant il est quand même encore moins à l'aise avec Waterford, heureusement qu'il est con comme une bite le Fred
Mais on aura peut-être un truc avec Emily et son commander avec June et Nick, le quatuor infernal.

J'ai bien aimé le troll de June, on pourra faire un petit scrabble  
 
June était pas au courant qu'Eden avait un nouveau copain, elle peut pas être tenu responsable  

ce à quoi June avait répondu qu'il ne fallait surtout pas que ça se sache/voit.
Lorsque les deux disparaissent, Nick et June ont un regard entendu inquiet, ça tombait sous le sens.

Pourquoi avoir buté Eden alors qu'elle est fertile ? Je pensais qu'ils la torturerait "gentiment" puis en ferait une handmaid

Pas taper, j'suis juste fatigué de débattre avec toi