Bah le trailer promettait bien plus que ce qu'on vient de voir quand même

Tain c'est des crevards de se barrer sans FLocke
 
Et Jack a été con de prendre le sac, c'etait flagrant

Kate a pris cher et ca risque d'envoyer du lourd
J'ai bien aimé le sourire plein d'enculade de MIB

J'ai du mal à saisir pourquoi il les tue dans le S-M et non pas quand il les a à portée..

Sûrement parce qu'il peut pas ?
Et aussi bien Jack avait raison s'ils etaient tous restés sagement devant la bombe elle aurait pas explosé (comme la dynamite avec Richard )

Bon episode assez bien rythmé, en attendant le prochain

Finalement, c'était pas l'enfant de Sun et Jin le candidat ?

J'ai bien aime la fin qd FLocke ressent que certains sont morts mais pas tous Il est bien enerve, le final s'annonce tres bon.

j'ai bien rigolé en voyant Sun dans la première vague envoyée dans le sous-marin en reconnaissance. Tous armés sauf elle.

On verra plus sa tronche, enfin!  
Si mnt Kate pouvait caner, avec ses "we can't leave them behind! We must go get them!" en permanence, on peut repartir pour une saison en toute tranquillite

Parce qu'il ne peut pas
 
Jack le doit, il ne peut pas les tuer, si ils ne touchent à rien la bombe n'explosera pas, a partir du moment ou ils tripatouillent les fils, ça devient leur responsabilité et ce sont eux qui font sauter le bordel.

Moi c'est plutôt, pourquoi pas dans l'avion tout était prêt et il aurait économisé une montre

Sayid qui court avec une bombe qui explose et Hurley "What happened to Sayid ????"  

Ptetre pour se garder l'avion pour lui, tu vas me dire, il prend le sub, ouais mais il est pas sur de pouvoir y aller une fois que les autres sont dead.

Parce qu'il a pas envie d'y passer lui aussi.  
 
Il aurait aussi pu se transformer en fumée pour faire le ménage autour et dans le soum avant que les autres n'y aillent.

la charge d'explo et le resultat. Je le sens franchement pas, le coup de 4 pains de C4 qui ne font qu'un "Prout" pour tuer Sayid et faire une breche dans la coque.  
Ok, ils ne sont pas en profondeur, donc pas de risque d'implosion directe, mais tout de meme. Tant de C4, ca fait pas une bombinette. Ca fait une belle grosse explosion. Merde quoi.

la coherence de Jack. Je reste sur l'ile parce que je deviens un "believer" et que j'ai le sentiment que Jacob a besoin d'un remplacant. Donc, je saute du bateau. J'appercois Locke, dont je sais que c'est un vilain, pas grave, je le suis. Puis je rencontre les anciens potos. Ok, je vous aide, mais je viens pas. Oh puis finalement je viens.  
 
Il est ou le leader, le beau chevalier blanc ? C'est pas que c'etait beaucoup mieux, hein, mais au moins c'etait coherent !

Où comment le man of science devient le man of faith. J'ai tout adoré de lui durant cet épisode, sa relation toujours aussi spéciale avec Locke, sa discute avec Claire, sa manière de rassurer tout le monde, de ne pas abandonner ses coéquipiers d'infortune malgré qu'il sent depuis un bail now qu'il doit rester sur l'île. Il a un air complètement détaché par rapport aux autres, ils sont à l'ouest par rapport à lui, ils ne le comprennent pas, là où lui est prêt à attendre le décompte de la bombe comme sur le black rock en sachant que rien ne va leur arriver. C'est lui qui devine en deux secondes les intentions de locke alors que les autres ne captent rien, je suppose même qu'il se doutait que le plan de sawyer allait encore une fois merder mais il a décidé de "let it go" et de laisser les autres prendre quelques initiatives, et puis le concours de circonstances et une nouvelle fois une mauvaise décision de sawyer a fait qu'il a du se retrouver coincé dans le submarine pour porter kate et tenter de la soigner. Si il n'avait pas été là, la bombe aurait été dans le sac d'un autre, sayid ne se serait sans doute pas sacrifié, ils auraient tenté le désamorçage cash, etc. C'était vachement émouvant la scène entre jin et sun, et le regard de jack vers eux complètement désemparé vu qu'il porte déjà sawyer, et à la fin sur la plage aussi quand il se met à pleurer. En tout les cas, ça fait la 34343eme fois qu'il sauve la peau de ce redneck douchebag de sawyer alors qu'il a passé son temps depuis 1 saison à le tabasser comme un taré, à lui demander de virer du bateau en pleine mer, etc, et qu'il est le responsable de toute cette merde (son plan à foiré par rapport à locke + si il n'avait pas fermé l'écoutille du sub et demandé au pilote de descendre, ils se seraient aperçu de la présence de la bombe à quai, ils auraient pu sortir, la couler, voir qu'elle n'allait pas exploser à distance suffisante, sans risques vu que les mecs de widmore ont étés shootés). Un peu marre de sawyer cette saison, il est beaucoup trop bourrin et irréfléchi, si seulement il avait fait confiance à jack, tout le monde serait vivant là sûrement. Quoiqu'il en soit, bravo jack, tu roxes, t'as pris une autre dimension durant cette saison depuis l'épisode Lighthouse, c'est énorme qu'un perso central d'une série aussi connue puisse évoluer aussi positivement au bout de 6 saisons  

En fait, Jack me fait de plus en plus penser au vrai locke, en moins illuminé. Ya une relation particulière entre ces deux là, ça se voit dans les flashbacks/réalité alternative, et lorsque jack pousse Flocke dans l'eau en lui disant "John Lock told me to stay", ou bien le "i wish you believed me" final qui rappelle celui de locke il y a une saison, comme si jack s'en voulait à mort de ne pas avoir cru en locke et qu'il ait du se suicider pour qu'ils se mettent à croire à son histoire de retour sur l'île. Idem locke qui demande à jack pourquoi il pense que c'est facile de let it go, et que jack lui dit que ce n'est pas le cas, en référence à leur célèbre joute verbale du début où jack n'arrivait pas à croire ce que locke lui disait. C'est comme si la boucle était bouclée, Jack est devenu une sorte de nouveau Locke, avec sa foi dans l'ile, mais de manière moins aveuglée que l'old locke. Enfin bref, j'ai beaucoup aimé cet épisode, et c'est cool de revoir l'alchimie particulière entre ces deux persos.

Le pire c'est qu'il insiste bien après encore "nan mais faut aller le chercher!"

Il aurait très bien pu se démerder pour que tout le monde monte avant lui je pense, comme dans le sub, et faire péter le tout d'une manière ou d'une autre.
Y a forcément un truc par rapport à la règle qui fait qu'il pouvait pas s'y prendre autrement, mais je vois pas ce que c'est

Et sinon pareil, quand ils arrivent au sub je me suis demandé s'ils étaient pas complètement cons. Y a un mec qui peut pas être tué avec eux, qui peut se changer en fumée, buter des hommes à la pelle, mais nan c'est bien mieux d'y aller eux-même avec leur pauv' flingues pendant que l'autre fout rien
Un des éléments qui m'ont parus franchement débiles

Pareil aussi, l'explosion m'a semblée toute moisie pour une telle quantité de C4. C'est l'autre truc vraiment pas crédible de l'épisode amha.

En revanche pour Jack je suis pas d'accord, dans le sens où il a jamais voulu aller avec eux, c'est Sawyer qui s'est barré sans lui demander son avis. Jack ça a beau être un believer, il reste médecin avant tout, donc il devait soigner la blessée
Globalement je trouve que son comportement se tient, et pour une fois je trouve que le flash sideways apporte quelque chose d'assez concret à l'épisode.

Et sinon pour la dernière "incohérence", et là j'arrive vraiment pas à piger: le C4. J'ai vu que certains disaient "ué s'ils avaient pas touché au C4 il aurait pas explosé", sauf que le baton de dynamite c'est carrément eux qui l'avaient allumé, et il a pas pété pour autant. On voit d'ailleurs bien que Richard les manipule comme un bourrin et que ça n'explose quand même pas.
Et on voudrait nous faire croire qu'au moment où les candidats sont tous réunis, le fait de toucher aux fils de la bombe de Flocke ferait qu'ils peuvent en mourir? Ça pue du cul comme histoire
Donc ça j'aimerais bien qu'ils expliquent assez rapidement pourquoi Flocke les a pas buté plus tôt, lui-même. S'il ne pouvait pas, je veux savoir ce qui a changé parsque la bombe c'est bien lui qui a rajouté la montre et c'est lui qui l'a refilée à Jack, donc c'est bien lui qui les tue. Et surtout j'veux savoir pourquoi elle a pétée cette putain de bombe!

+1 pour Jack

Sinon pour répondre au deuxième point, c'est assez simple, flocke ne peut tuer directement les candidats, il ne tue pas non plus ceux qui ne le sont pas ou ceux qui l'étaient mais dont le nom est rayé, pour garder un minimum de confiance des candidats pour qu'il puisse les amener où il veut. Vu qu'il ne peut pas les tuer, il doit les amener à commettre des erreurs, à se tuer eux même, à s'entretuer, comme l'a très bien dit et compris Jack dans son speach dans le sous-marin. D'où la présence de la bombe pour foutre la merde dans le sac, sawyer aurait du écouter jack et ne pas y toucher, elle n'aurait pas explosée puisque c'est flocke qui a provoqué son apparition dans le sub, il aurait été responsable de leur mort ce qui est interdit par les règles entre Jacob et le MIB quoi. Mais Flocke avait tout prévu, il savait A L'AVANCE que sawyer allait tenter de le court-circuiter, que jack allait être contraint de se retrouver coincé dans le sub, et surtout que malgré la foi de Jack, les autres, et surtout sawyer, n'allaient pas le croire et donc allaient tenter de faire quelque chose avec la bombe, ce qui fait que son explosion n'est pas due à une initiative de flocke mais à celle de sawyer. Tu capish ?

Bon on peut dire aussi qu'un candidate ne peut se suicider, or la tentative de la désamorcer qui enclancherait l'explosion, ça peut être considéré comme un suicide, donc peut être que sawyer aurait survécu mais aurait tué les autres. Ou on peut supposer finalement que la bombe n'aurait pas explosé du fait de la présence des candidats à côté, même si le chronomètre s'est accéléré, et c'est le fait que sayid, qui n'est plus en lice pour le poste de candidate, a emmené la bombe loin des candidats restant qui a provoqué son explosion.

Ce ne sont que des suppositions pour le dernier paragraphe qui circulent sur le net, par contre l'explication du premier est la bonne

Je ne critique pas trop le fait qu'il monte dans le sub pour sauver Kate. Ils ont toujours ete proches, et Jack reste un gentil bisounours medecin du monde. Ok.  
Mais si on en revient a l'episode Lighthouse qui marque veritablement un tournant pour ce personnage. Il a deja du mal a comprendre ce qu'on attend de lui. Il comprend qu'il est important, mais ne sait pas ce qu'on attend de lui.
 
Puis, y'a l'episode avec Richard. Deja, la, il fait preuve de foi avec effectivement le coup de la dynamite. Sauf que, si je dis pas de conneries, c'est AVANT que Richard ne change d'avis et ne dise que leur mission est bien d'empecher Flocke de partir.
 
Donc deja, y'a eu revirement ou plutot glissement de Jack depuis son cote man of science vers le man of faith. Motive par ? On ne sait pas.
Car jusqu'a present, le seul element qui l'a fait revenir sur l'ile et qui peut l'inciter a rester, c'est sa periode de 3 ans a l'exterieur de l'ile ou il etait "broken".  
 
Mais bon, admettons. Donc deja, on est en presence d'un Jack qui veut rester, sait qu'il est important, et, une fois que Richard l'a dit a tout le monde, veut empecher Flocke de partir. On est d'accord qu'a ce point la, sa foi est plutot forte.
 
Et donc, quand apres avoir saute du bateau de Sawyer, il revoit Flocke, qu'est-ce qu'il trouve de plus malin a faire ? Copiner avec le mechant !
Ca, c'est du grand n'importe quoi. Et mieux encore, il fait confiance a Flocke en l'aidant a liberer les autres. Ok, ptetre une reminiscence de "je veux aider tout le monde".
Et une fois libres, que fait il avec ses coupaings ? Il les aide a s'echapper, potentiellement avec Flocke, mais en se disant qu'ils (sawyer lui et les autres) arriveront a le flouer. Genre le big gros mechant que tout le monde sait que c'est un encule (sauf Claire la taree), on le garde pres de nous, bien au chaud.
 
Faut etre plus que franchement con.
Et puis si Jack sait que Flocke ne peut pas les tuer directement, pourquoi est-ce qu'il ne dit pas a Flocke d'aller se carrer son plan a un endroit qui ne voit pas la lumiere du jour? Hein, pourquoi ?
 
 
Bref, vous semblez vous extasier devant un "revirement" de Jack, moi je trouve ca boiteux. C'est un man of faith qui suit les autres et, parce qu'il est Lui, le Seul, comprend qu'ils ne font que des conneries, mais les fait quand meme avec les autres.
 
Donc non, je ne pense pas que les scenaristes fassent un travail particulierement brillant sur la psycho de Jack.

La bombe a pété parce que sayid s'est barré avec a l'autre bout du sous Marin.
(Sayid n'est plus un candidat puisqu'il était plus ou moins du cote obscur )
 
je pense que sils étaient restes sagement devant la bombe ça n'aurait simplement pas explosé (car trop prêt de "bons candidats" )
 
comme je lai dit sur lostpedia et ça rejoin le post plus haut : pou le coup c'est Sawyer qui a enchaîné les boulettes cette fois ci :
- vouloir partir sans mib
- ne pas croire Jack pour la bombe
 

Honnêtement je pense que tu dois revoir les derniers épisodes. Déjà Jack n'a jamais rejoint flocke volontairement, il a senti qu'il devait rester sur l'île, et à son arrivée sur la plage le groupe de Flocke est là (il allait pas essayer de nager 150 km plus loin que l'endroit où ils ont piqué le bateau hein, sachant qu'il a sauté en pleine mer), Flocke le sauve d'un mortier. Suite à ça, il se réveille sur l'hydra island et apprend que ses potes avec qui il a passé des années sur l'île, avec qui il s'est attaché, etc, sont retenus prisonniers par widmore. Il allait faire quoi ? "OSEF d'eux alors qu'ils sont gardés captifs par un mec qui n'hésite pas à envoyer des commandos contre nous, à tirer au mortier sur nous, jveux retourner sur l'île principale !" ? C'est juste ultra logique qu'il tente de les sauver en s'alliant TEMPORAIREMENT avec flocke qui poursuit le même but dans un premier temps. Et il le dit très bien en plus à un moment, qu'il n'est pas avec lui, qu'il veut rester sur l'île, qu'il est complètement désolidarisé du but de flocke mais qu'il veut bien aider ses potes.

Pour le fait d'essayer de les aider à partir en sous-marin, ben c'est leur but, donc il les aide, et que peut-il faire contre la volonté apparente de flocke de se joindre à eux ? rien. Lui a surtout conscience qu'il doit rester, qu'il a un rôle à jouer sur l'île, ce n'est pas forcément incompatible avec une tentative de fuite de flocke. Ou bien il pensait que Jacob allait intervenir pour empêcher flocke de partir. Ou bien avait-il un plan avant que sawyer ne soumette son idée avec une certitude déconcertante pour n'importe qui ("pousses le dans l'eau, je gère le reste", comme si sawyer savait, mais il n'en est finalement rien, que l'eau avait un effet particulier sur flocke et que donc ça leur laissait une chance de se barrer sans lui). En fait en y réfléchissant, sawyer envoies quasi tout le monde sauf jack dans le sous-marin, et demande à jack de balancer flocke dans l'eau, car on sait qu'il ne peut pas se transformer en smoke apparemment dans cet élément ou bien directement en face des autres, sawyer n'avait plus qu'a refermer l'écoutille avec claire qui aurait du être dans le sous-marin et ne pas répliquer au fusil, laissant jack et flocke sur la berge. Sawyer est un bel enfoiré en fait, car lui ne sait pas que flocke ne peut pas tuer les candidats, il se doutait donc que vu que jack n'allait pas partir avec eux, flocke une fois sorti de l'eau allait s'en prendre à jack. Mais bon bref, flocke avait tout prévu à l'avance, le plan de sawyer tomba à l'eau, et jack fut contraint de porter kate dans le sub et a été ensuite enfermé par sawyer, alors qu'il voulait rester et qu'il l'a bien montré encore dans le sous-marin, donc rien d'incohérent.

Pour ce qui est de la dernière remarque, ils ne sont que 6 candidats, et yen a des dizaines que jack connait sur l'île, plus de civils encore, etc. Dire à flocke "jm'en fout de ton plan, tu peux pas me tuer", c'est l'encourager à faire un véritable carnage sur les non-candidates qui lui sont useless, et à ne garder que les candidates qu'il harcèlerait et pousserait à s'entretuer. Ya 150 raisons qui peuvent expliquer pourquoi jack ne dit pas à flocke d'aller se faire voir, notamment le fait qu'il ne lâche pas ses amis qui veulent s'en aller et qu'il veut les aider à la base à se casser, à défaut de pouvoir les convaincre de rester sur l'île.

Nan, franchement, jack rox cette saison, faut voir les réactions sur thefuselage et d'autres forums, les gens sont vraiment enthousiastes par rapport à son changement depuis lighthouse. Et puis mathiew fox joue de mieux en mieux, il surnage vraiment par rapport aux autres rescapés quoi, hormis locke, ces deux là font la paire
 

Ok pour la bombe, mais je trouve l'explication, quelle qu'elle soit, plutôt bancale
Sayid qui se barre à l'autre bout du sub et qui est la cause de l'explosion c'est ce qui me paraît le plus crédible puisque la bombe n'est pas la cause "directe" de la mort des candidats.
Ce qui m'emmerde c'est qu'on ne peut que spéculer sur ce qui se serait passé s'ils avaient laissé la bombe où elle était. En théorie il n'aurait rien dû se passer, même après le tripotages des fils par Sawyer. Ils auraient même pu essayer de la faire péter eux-même ça n'aurait pas dû marcher
Donc ué, va pour Sayid mais c'est quand même un peu mouais à mon goût

Et Hugo les mains dans les poches, il est pas armé mais il fait partie de la 1ere vage.

On se fout de la gueule d'Hugo quand il parle de Saïd après l'explosion mais on ne l'a pas vu mort, Jin a déjà survécu à l'explosion du bateau, dans un soum, c'est tellement cloisoné qu'il a pu balancer la bombe 2 sec avant qu'elle n'explose et ne pas être blessé. En plus il a déjà été ramené à la vie une fois donc il est peut être spécial et on est dans Lost donc pas de corps = pas de certitude.

chuis d'accord sur le fait qu'il soit toujours possible que les scénaristes trouvent une pirouette à la noix pour nous expliquer que Sayid est vivant (encore que, si près de la fin de la série je sais pas, et puis quel intérêt maintenant ?), mais ça empêche pas que, IRL, toute personne un tant soit peu censée qui voit un mec partir avec une bombe qui explose dans les 30 secondes ne va pas se demander longtemps ce qui est arrivé au mec qui la transportait...  
Donc je maintiens que Hugo et son "What happened to Sayid???" twice, c'était quand même bien de la grosse maÿrde   ça fait d'ailleurs un peu grosse ficelle pour faire croire qu'il est mort alors que non en fait, *magic* il a survécu