Putain j'ai pas dit que c'était à cause fast.... Je dit que ça ne va pas arranger les choses si on glorifie se type de comportement dans des films gros budget en plus. Ca n'a rien d'élitiste de s'inquiété du fait que le cinéma est devenu une marchandise. Un film paut qd meme etre populair sans etre commerciale.

 
On peut objectivement reconnaître à une oeuvre plus d'intérêt qu'une autre sur la base du fond, de la forme aussi, de l'intention, etc. 2001 est certes un film important, American Pie sera probablement oublié dans 10 ans, mais j'aime pas trop ce système d'échelle de valeur, personnellement. C'est un peu trop facile de classer le cinéma en oeuvres "utiles" et oeuvres "commerciales", et c'est surtout se priver de beaucoup de petites oeuvres de qualité, même si elles n'ont pas la prétention d'avoir été réalisées par Kubrick.  
 
Après, y'a des films fait ouvertements pour le pognon, des oeuvres indigentes, des produits de consommation courante, mais je pense que personne n'est dupe. C'est dommage que les échelles de valeur se soient un peu inversées ces derniers temps, mais bon, on ne peut pas forcer les gens à s'éduquer au cinéma en les collant devant un Tarkovski ou un Bergman, y'a aussi un cheminement personnel à faire.
 
Et ne pas oublier, jamais, que les attentes de chacun sont totalement différentes vis à vis du cinéma, et que cela reste, pour une majorité de gens, un moyen de divertissement tout à fait "banal". Tout le monde (et je m'en suis rendu compte rapidement en grandissant) n'est pas passionné par le cinéma, et ça reste un simple produit de consommation pour une majorité.
 
Prodigy

 
 
le mot est lâché.
 
C'est de la merde, c'est commercial.
 
 
tiens, ça m'rappelle que j'ai passé un bon moment, un bon vidage de tête en regardant Driven sur c+. C'est grave docteur ?
 

Vous oubliez Bandits Bandits dans les films de Gilliam. J'adore l'image du chevalier avec sa monture qui saute au dessus du lit du garcon .

 
   
 
 
 
"Tout le monde (et je m'en suis rendu compte rapidement en grandissant) n'est pas passionné par le cinéma, et ça reste un simple produit de consommation pour une majorité."
 
et ce n'est pas grave. L'important etant d'y trouver son compte.
 

Ben si tu crois qu'une course se passe réellement comme dans driven oui(retrogradage à font de 6 je m'en remet toujours pas). Sinon faudrait peut etre faire preuve de nuance. Les film commerciaux de qualite restent rare car qui dit gros investissements. Gros investissement= prise de risque minimal exigée par les investisseurs donc film pas terrible sans grande innovation.  

http://img5.allocine.fr/acmedia/me [...] fiche2.jpg
 
Canal+ diffusera le tournage du film inachevé de Terry Gilliam (Brazil, L'armée des 12 singes) avec Johnny Depp et Jean Rochefort. Un document qui sortira le 16 juillet au cinéma.
 
Diffusion dans l'émission "La nuit du making of" le mercredi 2 juillet prochain.
 
Lost in la mancha dévoile les coulisses d'un film inachevé, intitulé L'Homme qui tua Don Quichotte. Pendant plusieurs semaines, Keith Fulton et Louis Pepe ont suivi Terry Gilliam dans son combat désespéré pour sauver ce projet qu'il développait depuis plus de dix ans.
 
Site officiel
http://www.lostinlamancha.com  
 

Y'a pas besoin d'etre passione pour aimer un bon de Funes, le seigneur des anneaux ou bon gros nanar comme la cité de la peur (c con mais c bon); Je dit juste qu'aujoud'hui les réalisateur qui charchent à faire de bon film ont de plus en plus de mal à trouver le budget necessaire à leur réalisation, l'essentiel du pognon allant dans de grosse productions.
 
 
 

 
 
Mais non, je m'en contrefous de l'aspect credible de driven... tout le monde s'en tape. Si c'est pour revoir une course de Cart en attendant que tout le monde se double dans les stands, autant regarder eurosport....
 
 
Tu ne trouves pas que le raccourci Gros investissement = Film pas terrible ou Rentabilité = Film pas terrible, c'est un peu simple ?
 
 
 
 

 
D'un autre coté il a souvent eu des ennuis, ce qui ne l'a pas empêché de sortir de bon films:
 
Brasil: les distributeurs américains voulaient changer la fin jugée trop pessimiste. Gilliam n'a pas voulu.
Résultat bataille juridique pendant un an et finalement il a gagné et il est sorti au USA sans censure.  
 
Les aventures du Baron de Münchhausen:
récit qui est normalement tombé dans le domaine public, mais curieusement, un américain détenait les droits sur le texte et a tenté un procès.
Le plaignant a retiré sa plainte quand on a commencé à lui demander par quel circuit il avait obtenu ces droits, sachant que le dernier à les avoir eu était Goebbels pour la version du Baron de Munchhausen tourné dans les années 40.  

 
 
Mais non, je m'en contrefous de l'aspect credible de driven... tout le monde s'en tape. Si c'est pour revoir une course de Cart en attendant que tout le monde se double dans les stands, autant regarder eurosport....
 
 
Tu ne trouves pas que le raccourci Gros investissement = Film pas terrible ou Rentabilité = Film pas terrible, c'est un peu simple ?
 
Ben je ne fait que constater regarde la programation des cinoches en ce moment. Sinon pour driven j'suis d'accord c pas le but mais qd meme ils auraient put faire gaffe c un peut gros là
 
 
 

 
oui mais brazil existe en trois versions maintenant

 
oui sauf que le film de Gilliam est beaucoup moins grand public : pas de sexe, pas d'action avec des voitures, pas de sfx, ... que du film traditionnel, de l'authentique

 
Ah ça j'ignorais, ils ont quand même réussi à lui faire une version expurgée, optimiste , rose bonbon et tout et tout?

on parle de gilliam la,pas de rhomer...  

 
En meme temps, ses films coutent assez chers (enfin... C'est peanuts compare a ce qu'on voit maintenant) et montrent un univers tres personnel et pas tres tourne vers le grand public. Je crois pas que ses films aient ete de grands succes publics.

oui mais brazil existe en trois versions maintenant

 
En meme temps, ses films coutent assez chers (enfin... C'est peanuts compare a ce qu'on voit maintenant) et montrent un univers tres personnel et pas tres tourne vers le grand public. Je crois pas que ses films aient ete de grands succes publics.

 
   
 
Deux, ça suffit
 
Prodigy

L'armée des 12 singes a qd meme bien marche non?
 

J'ai vu une interview de Rochefort dans Paris Derniere et il expliquait que le film ne se ferait jamais car Terry et Johnny Depp voulait Absolument Jean Rochefort et PERSONNE d'autre pour le rôle de Don Quichotte  
 
Et comme Rochefort s'est détruit le dos a cheval + armure et que sa colonne en a apparemment pris un coup, il a décidé de ne plus remonter a cheval  
 
...    

 
Ah ça j'ignorais, ils ont quand même réussi à lui faire une version expurgée, optimiste , rose bonbon et tout et tout?

 
   
 
Deux, ça suffit
 
Prodigy

Non non au moins 3:
Directors cut, version américaine et version europenne

Fo pas oublier qu'avec l'encodage PAL/NTSC etc y'a des fois des différences minimes de durées. Requiem for a Dream en zone 2 fait 3 à 4 minutes de moins qu'en zone 1 et pourtant il manque rien dans le film
 
Prodigy

Usa syndication (tv) : 105 minutes
Usa : 132 minutes
Europe : 142 minutes

 
C bien ce que je dis avec le décalage PAL/NTSC c tout à fait possible qu'on perde 10 minutes. J'ai vu le film 150 fois en K7, j'ai acheté le DVD Universal zone 1 (le classique), et j'ai enfin la version director's cut Criterion, c'est le même film à chaque fois, exactement, y'a pas un plan de plus, et la fin est la même.
 
Pour moi (et je pense pas me tromper) y'a 2 versions : l'européenne (qui correspond à la director's cut) et la version US, nommée "Love conquers all version" avec le happy end.
 
Prodigy

t'es un fan pour acheter autant de versions ^^

 
Bah j'ai enregistré le film y'a longtemps en VO sur la 3, le zone 1 était la seule version disponible pendant un moment, je l'ai revendue et j'ai acheté le coffret Criterion
 
Prodigy

la meilleure version en plus

 
Le doc est passionnant
 
Ca mériterait presque que j'en fasse une critique même si le DVD est super vieux
 
Prodigy

 
La director's cut (j'ai le coffret Criterion hein) c la version qu'on a toujours connue en Europe.  
 
Prodigy

non elle en est très proche mais reste néanmoins différente (voir topic sur brazil sur hfr)

je remettais en cause l idée selon lakelle il n y aurait pas de fx chez gilliam...
j ai pas vu un seul de ses films sans le moinder effet special,c est tout...

 
il a toujours bien aimer les effets spéciaux mais il est tres "artisanal"... Faut pas oublier que c'est lui qui faisait les animation en découpage dans le monthy python...