Reprise du message précédent :

 
Pas évident, y’a quoi, 297 épisodes?  
Le 100e doit être à peu près à Freezer, le 200 tournoi pré Buu?  
Du coup on doit pas avoir les 3 transfos en 100 épisodes, ça doit être 2 Max, Kaioken/SSJ, SSJ/SSJ2 ou SSJ2/SSJ3. Je pense pas que y’ai moins de 100 épisodes entre SSJ et SSJ3.

Y’a pas de SSGSS absorbé dans l’anime il me semble.

Est-ce qu'on compte les transformations des ennemis?
Dans DBS, y'en a pas des masses (black/rosé/fusion Zamasu ou les quelques formes de ribrianne ou toppo).
Dans DBZ, y'a eu les formes de frieza, cell et Buu... On en finissait plus avec Buu!

 
 
c'est pas tant le nombre d'épisodes qui compte que le temps passé
 
dans DBZ c'est étalé sur pleins d'années!  
 
là entre le SSB et le UI maitrisé y a pas grand chose
 
et surtout en 45min,  deux transfo' !

DBS l'animé est fini mais clairement je vois pas le manga se finir avec 4 tomes...

tome ou chap?

Et ce n'est pas qu'un problème de temps. C'est que les tranfos sont nazes. Ben oui c'est plus facile d'outiliser l'outil pot de peinture sur paint pour colorer les cheveux que de chercher à faire une vrai tranfo classe.

On est au Chap 33 donc l'arc du tournoi fera surement 3/4 chapitres bref ca fera un Tome 4 mais je vois pas un manga s'arrêter au bout de 4 tomes ou alors c'est un échec

 
95 pour Goku ssj1 face à Freeza et 244 pour le ssj3.
Mais sinon rien que sur la saga Cell on se tape quand meme  le ssj amélioré de Vegeta, le ssj avec les muscles énormes de Trunks et le ssj2 de Gohan. Donc autant de forme que sur dbs mais en vraiment beaucoup moins de temps

 
Tu te trompes clairement. entre le début de Namek à la fin de Cell t'as 100épisode
Dans cette période t'as déjà plusieurs transformations. Maintenant j'ai dit pas loins
Si on prend le kaioken, SSJ et SSJ2 on est pas loins d'avoir la même chose.
 
Là on a un SSJB qui date du début de la série et après une 100e épisode on a l'UI. Grosso merdo on est dans le même schema. L'anomalie c'est le SSJG, le reste suit un truc standard DBZesque.

Les formes de Vegeta et Trunks se sont des formes intermédiaires . Je suis pas sur qu'on peut les compter comme vrai transfo. Sinon il faut compter aussi ce genre de forme dans DBS, comme avec la forme de Trunks.

C'est remplacé par le SSGSS Kaioken pour Goku et SSGSS+ de Vegeta dans l'animé si je ne dis pas de bêtise (trop de différence entre l'animé et le manga papier pour DBS de toute façon).

Ce ne sont pas vraiment des transformation pour Vegeta et Trunks, juste une augmentation de puissance mais visuellement à part des gros muscles rien de plus, surtout que le gain est insignifiant.

Et effectivement plus de forme au niveau des ennemis, mais c'est leur nature qui veut ça. Freezer connaît déjà ses formes mais se limite, comme Goku qui se limite est n'est pas toujours en SSGSS.
Cell sait quoi ça devenir plus puissant et se transformer à l'aide des cyborgs, il a été créé pour ça.
Buu c'est plus du WTF voulu par Toriyama, du coup effectivement c'est festival de transformation mais on sait rapidement qu'en absorbant quelqu'un il prend ses capacités.

Dans DBS c'est quoi la logique pour Zamasu et surtout Black Goku ? Je veux être plus fort alors je le deviens et je décide d'avoir les cheveux rose ?
Et pour l'UI qui arrive comme un cheveu sur la soupe, en mode je me prends mon Genki Dama mais je me transforme juste après

 
Oui si on compte les transfos intermédiaires, ok .  
Mais ce serait du coup comme compter dans le manga DBS le SSJB/SSJB absorbé comme deux transfos, ce serait étrange.  

Ah si ce sont bien des transformations hein. C'est validé, dit et expliqué par Toriyama et dans tout les bouquins officiels sur db.

 
Euh si tu vois pas la différence entre Vegeta SSJ classique et super Vegeta, faut aller voire l'ophtalmo Et Trunks c'est encore pire
 
Goku Black c'est juste le SSJ mais avec une aura de Kaioshin. Comme le SSB qui est "juste" le SSJ appliqué au SSG.
 
L'UI (incomplète) arrive peut être mal, mais elle est super classe.

 
C'est vrai que tout ce qu'il y'a autour de l'UI est super classe, le thème et la transfo .  
Par contre ca arrive un peu n'importe comment, au moins, Vegeta comprend vaguement ce qui se passe, et essaye d'atteindre lui aussi ce stade.
Goku, ca lui tombe dessus comme ça.

Du coup les ssj1 et 2 sont des transformations intermédiaires du 3 si je vais dans ton sens

 
Quand Goku fait des démonstrations de ses transfos, c'est SSJ1/2/3/God/blue, c'est tout . Il passe pas par "alors là c'est moi avec des gros muscles" .  
Pardon de croire le héros hein  

Nan mais même si on prend les trucs majeurs il y a pas tellement d'écart entre la première transfo SSJ et la transfo SSJ3 si on fait démarrer le compteur à l'épisode sur Namek où Goku se transforme jusqu'à celui de la Saga Buu (choisissez Majin Vegeta ou SSJ3   ) je suis pas sure qu'on explose littéralement les 100épisodes

Normal le ss1 full power est la tranfo la puissante du ss1.
Mais tu veux peut être aller contre l'avis des guidebooks et de Tori shad ?  

 
149 épisodes quand meme

 
On sait bien que l'oeuvre DBZ dépasse très largement Toriyama, elle appartient plus à ses fans qu'à lui à présent    

et c'est étalé sur pleiiiiin d'années dans l'animé
 

C'est juste du gros muscle en plus sur du SSJ1, ce n'est jamais utilisé ensuite en tant que forme pour se battre car trop de contrainte et aucun vrai power up significatif.
Mais si vous voulez ce sont des transformations, ça reste quand même moins ridicule que dans dbs pour le temps entre les transformation (sachant que Vegeta et Trunks développent cette "forme" lors de leurs entraînements dans la salle du temps et de l'esprit qui équivaut à 2 ans sur terre).

Et ce n'est pas juste le nombre d'épisodes qu'il faut prendre en compte, mais le nombre d'année qui s'écoulent entre chaque transformation.
DBS ça dure 4 ans et il y a 5 transformations, dont 2 en 48 minutes sans aucun entraînement

+1
 
on parlera pas de l'U6 où la nana passe de rien à SSJ2 en 1 épisode

 
Suffit de savoir faire picoter le dos .

On parlera pas de Goten SSJ non plus ? Mais bon pour moi l'arc une Buu est une parodie de DBZ par Toriyama.

 
On se base sur quel épisode du coup pour qu'on soit sur la même longueur d'onde? Episode de départ et celui d'arrivé?

 
c'est le fils d'un SSJ
 
là chez eux, personne n'a jamais été SSJ j'ai l'impression
 
c'est un peu la fête du slip

95 pour Goku ssj1 face à Freeza et 244 pour le ssj3.

L'arc Buu c'est le retour à l'humour de début du manga.

Oui et non. Oui, le début de Dragon ball et la fin de Dragon Ball sont des parodies en effet. Mais je trouve ça assez différent de parodier une oeuvre et s'auto-parodier.

Même 245 apparemment  

Yep 245.

Toriyama ne voulait pas faire l'arc Buu (comme il ne voulait pas faire l'arc Cell).
Je crois qu'il l'a clairement dit que l'arc Buu c'est du nawak de sa part.
Franchement entre le méchant gros et rose qui transforme les ennemis en bonbons pour récupérer leur puissance, la transformation de Goku avec des cheveux longs, la fusion Goten et Vejito, Gohan en super héros style Bioman etc etc.
Mais bon même en s'auto parodiant c'est toujours meilleurs que DBS et le tournoi du pouvoir

 
Ca je l'entends régulièrement le "DBZ devait s'arrêter à", mais y'a une source quelque part? Tout le monde dit tout et son contraire.

Largement, c'est souvent très drôles les auto-parodies qui ne se prennent pas au sérieux.

 
Non ya rien. La seule chose de sur c'est que Tori en avait marre mais jamais il a annoncé " Je voulais m’arrêter ici "

J'avais posté un lien très très bien documenté sur la question ici-même, faudrait que je le retrouve. En gros Toriyama a commencé de vouloir arrêter après la mort de Piccolo  

J'ai retrouvé le dossier :
http://www.kanzenshuu.com/intended-end/?id=06

Et il a déjà dit que sans pression de son éditeur, il aurait arrêté  

 
Ah oui quand même .  
Mais ça devait lui rapporter un max, il avait en plus à peine développé son histoire, difficile d'envisager qu'il voulait arrêter aussi tôt.  
 

 
Merci pour le dossier, je regarderai .

Yep excellent dossier. Tori en a marre des que ses manga dépassent 2-3 ans. Tout le reste n'est que du bullshit de fan à base de " il a dit qu'il voulait arreter ici " Le dossier confirme bien que jamais il n'a dit ça. Par contre pour ceux qui n'était pas au courant on nous explique c'est une feignasse qui arrête habituellement très tôt ses oeuvres
Le mec a même remercié ses éditeurs pour l'avoir poussé à continuer db et c'est à ce moment qu'il a vraiment commencé à aimé dragon ball. C'est dire le poil dans la main qu'il avait à cette époque