Reprise du message précédent :

 
Regarde les derniers sw ou marvel. Dbs c'est un chef d'oeuvre à coté

DBM continue à envoyer du lourd

Pour Star wars, ça dépend : Rogue One est génial

Etahos, je te le laisse, je suis sur le téléphone et dans le train, j'ai pas le courage.

 
Etahos il sait parfaitement ce que je pense des films merdes Disney. Mais si tu les aimes autant que lui je capte mieux ton avis sur dbs  
 
edit: Dans le respet M.hos comme toujours  

sans déconner

Si peu de respect par les "fans"...ça en devient dérangeant. Les mecs qui savent mieux que tout le monde, auteurs y compris, ça m'a toujours laissé perplexe quant aux attentes des uns et des autres.

C'est la notion de "A qui appartient l'oeuvre ?". Je pense un peu à tous.  
 
Comme dans un livre, on s'imagine ce qui n'est pas dit, on continue l'univers avec les infos que l'oeuvre nous indique tant que c'est cohérent. Dès que ça dissone (une info qui va à l'encontre de ce qu'on en sait genre : Krilin ne sait plus voler dans l'OAV de Bojack alors qu'il a cette capacité depuis dragon ball), ça "heurte" la suspension consentie de l'incrédulité.

Entre ça et le fanatisme aveugle qui se traduit grosso modo par : c DragonBall dc c tro bi1 !!!, j'ai fait mon choix.
 
Je suis fan de la 1ère heure (ce topic en est la preuve), mais quand c'est de la merde, il faut le dire. C'est pas pour le plaisir de faire l'ancien et de dire "c'était mieux avant". Mais comme dit quelques posts plus haut, j'aimerais un peu moins de quantité et beaucoup plus de qualité, que ce soit au niveau de l'histoire, des dessins ou de la zik. J'aimerais être en kiff devant les épisodes de DBS comme je le suis devant les épisodes de SnK.
 
La preuve que je ne suis pas un vieux con adepte du "c'était mieux avant", j'ai bien aimé les derniers Star Wars. Bien sûr, la trilogie originelle reste ma préférée mais Rogue One n'est pas loin derrière. Et le VII et le VIII, même s'ils ne correspondent pas à ce que j'attendais, je n'ai pas boudé mon plaisir.
 
Aussi fan de Vegeta que je sois, je suis désolé mais le 126, c'est creux de chez creux. Y a rien. 0 enjeu, la façon dont Toppo se fait sortir est naze... bref.

Moi je rêve toujours d’un DBZ adult only (j’ai pas dit hentaï), hyper violent et sans les pseudos scènes comiques  

Ca va être dur à trouver, même dans Berserk, qui est un manga bien bourrin (et pourtant avec beaucoup de référence et de subtilité), il y a de l'humour et du comique.
 
Petit retour HS :  
https://www.youtube.com/watch?v=4HGVV25bH04
 
Enfin, on peut le voir aussi comme un shojo... :
https://www.youtube.com/watch?v=1lSkEqkkpJU
 
 
Enfin pour en revenir à DBS, autant le DA a des longueurs de folies (j'ai zappé quasi tous les épisodes du début, j'ai jeté un oeil dessus hier et j'ai pas regretté) autant le manga va parfois trop vite : On zappe l'entrainement de Gohan par exemple...

Vu ses performances par la suite, pas la peine de perdre du temps là-dessus...

Je ne suis pas sur le registre d'aimer à tous prix. Je parlais essentiellement de respect de l'oeuvre, ça signifie aussi accepter ses dérives quand elle en a, sans croire ou diffuser qu'on pourrait faire mieux.
 
Tout n'est pas parfait, il y a des choses que je n'aime pas non plus, mais parmi ces choses, y'a des trucs que d'autres aiment...qui a raison ? Qui a tort ? N'est même pas une question à se poser, c'est l'oeuvre qui nous est fournie, prend la comme elle est et stop aux plans sur la comète.
 
Ceci dit, je ne doute pas un seul instant que chacune des personnes ici rêverait de kiffer sa maman devant DBS, mais ça n'a rien à voir avec mon propos.
 
Et je vais pas te parler de combien je kiffe Vegeta, hein ?

C'est un des moments épiques de la série animée pourtant.

Mais ses performances elles ont été plus qu'honorables sur ce tournois  
Me dit pas que tu fais parti des gens qui pensaient que Gohan allait avoir un power up digne du ssb ?

 
Quel interêt d'avoir une série anime dragon ball Z ou DBS si Gohan ne brille pas ?  
 
Sans gohan SSJ2 contre cell et sans Ultimate gohan l'anime DBZ serait inutile.

Je viens de débuter l'arc Trunks de DBS et pour l'instant je trouve que TOUS les combats sont nuls, trop de blabla, de pose, que des boules d'énergie, ya rien.

 
Honorable ? Il est son coup d'éclat dans le tournoi ? L'événement qui te fais dire "voilà le gohan qui a sauvé la terre de Cell" ? À quel moment il a dû se dépasser dans ce tournoi ?
 
Et encore, s'il avait remplis son rôle de stratège, il se serait rattrapé, mais meme pas, c'est c17 qui a toutes les idées.
 
Non Gohan a été naze, comme Piccolo. Et ca me fait grave chier de devoir dire ca.

Il a fumé Obni et les namecs qui eux au final avaient un niveau au moins égal au sien.
Sans lui Dyspo sortait pas. Faut te rappeler que Dyspo tenait plus que tête à Hit et Goku en ssg ?
Désolé mais non. Gohan a fait son maximum avec un niveau période Buu et il a été loin d'être nul à chier comme ça aime autant le répéter sur ce topic.
Par contre oui Piccolo en dehors de son combat contre ses homologues de l'u6 il a été sacrément naze.

edit : Perso moi c'est l'inverse. Si Gohan subitement était devenu en mesure d'affronter Toppo voir meme Jiren ça m'aurait gonflé au max. Ma déception sur ce perso c'est de l'avoir laissé de coté pendant tout ce temps au point de le voir fatigué de se transformer en ssj1 sur le retour de Freeza. Là son traitement c'etait de la grosse merde. Maintenant qu'il est de retour à son niveau ultimate on peut commencer à avoir de l'espoir pour le prochain arc. Si effectivement il n'évolue pas voir même régresse alors qu'il a pigé que c'était dangereux pour sa famille de ne plus être au niveau en cas de problème, ben je râlerais tout comme les gens du topal.

T'es pas au bout de tes peines mon pauvre.

 
+1

Ben c'est déjà le cas non ? Il semble aussi fort que son père, du moins plus que Freezer.

Réflexion qu'il s'était déjà fait quand il entraîna Goten... C'est ça qui est rageant, les scénaristes semblent bien connaitre DBZ pour faire des clins d'oeils sur de vieux épisodes (même de dragon ball), mais laisse passer ce genre de truc

Arrete de suite l'animé alors et passe au manga. C'est le meilleur arc de l'animé dbs donc si t'accroches pas là autant arrêter de suite

Mais à quel moment tu peux croire qu'il est au niveau d'un ssb et meme plus puissant que Freeza ?  

 
A la fin de l'arc les zeno trouvent que ca puait du cul et effacent tous les univers. fin.

Tres bien ce 126 encore. Y a une grosse qualitance pour cette fin d'anime.

Goku déclenche le SSB kaioken pour le battre, il tient tête à Freezer devant Frost et plus tard, lorsqu'il le menace de le sortir si Freezer les trahit, ce dernier se ravise devant le coup de pression de Gohan.
 
La mise en scène de l'éviction de l'univers 6 (les Super Nameks) du Kamehameha de Gohan et Goku. D'ailleurs, contre l'univers 3 Vegeta et Goku en SSB distrait le robot fusionné Koitchiaretta pour que Gohan le finisse. Preuve qu'ils le considèrent comme leur égal.

Je viens de lire le chapitre 32. Gohan a pas la tenue du daron comme dans l'anime .

 
Plutot preuve qu'ils le considère comme un faible, genre "eh oh on va pas se fatiguer, envoie le djeuns la il a rien foutu, faut quand meme lui donner un peu de screen time, il fait pitié la"

Mais jamais de la vie. D'ailleurs Gohan le dit bien qu'au premier coup de Freeza il a capté le bluff. Et pour Goku c'est bien parce qu'il lui demande de se battre à fond. Pour le reste tu extrapoles totalement
Gohan est en ultimate, ni plus, ni moins donc au mieux il est à son niveau pendant l'arc Buu ( C'est surtout ça qui est montré pendant le tournois en montrant que de nouveau il a de la patate. Et c'est bien ce qui fait raler le topal à ne pas le voir au niveau de son père et Vegeta ). Mais si on suit ta logique ça veut dire que Piccolo est aussi à ce niveau et même au dessus vu qu'il lui botte le cul. Du coup tu penses aussi que N°17 est à ce niveau et qu'il a forcé Goku à se battre en ssb ?
C'est juste totalement tiré par les cheveux

 
euh ...

On a pas la même vision de la scène alors

Freezer indique que si Gohan avait été faible, il l'aurait dégagé.

J'extrapole comme nous tous. Il est bien au dela de son niveau face à Buu. Piccolo lui fait bien sentir qu'il peut aller au dela lors de son entrainement (cf le dialogue de fin d'épisode pendant qu'ils leur restait du temps pour s'entraîner).
C17 est du niveau d'un SSB, c'est le cas dans l'animé. Dans le manga, il a "au moins", le niveau du SSJ3.

C'est absolument pas tiré par les cheveux, ces affirmations, c'est factuel à la série : on voit visuellement Goku se prendre une patate par Gohan en SSB qui l'oblige à passer en SSB Kaioken, on voit C17 tenir tête au SSB pendant un long moment aussi...

Bref, pour le coup j'invente rien là

Mais donc tu penses aussi que Goku est à fond face à eux ? Mais ca n'a aucun sens
Non t'inventes rien tu prends juste tout au pied de la lettre et c'est très surprenant. Du coup Piccolo, N°17 et Gohan sont au niveau des ssb et de Freeza qui sont eux au niveau de certains dieux.

edit: Donc Krillin n'est pas tres loin du niveau de Gohan si je suis toujours ta logique

Face à Gohan, il sort le Kaioken, donc oui. C'est un travail de mise en scène des épisodes pour signifier que ces personnages sont aux niveaux des héros qu'on suit depuis xx épisodes : Goku et Vegeta.
C'est une lecture par l'image. C'est le B-A, BA de la mise en scène : parler par l'image.

Après, personnellement, autant que Gohan soit du niveau d'un SSB (il dit lui même qu'il préfère suivre sa voie que de chercher à empreinter celle de son père et de Végéta), je trouve cela cohérent avec le personnage qui a quasi toujours fait des powers Up depuis ses 4 ans, autant C17 et Freezer me semblent beaucoup moins justifié au vu des antécédents de DBZ :

C17 était imbus de lui-même et de sa puissance, pas le genre à s'entrainer. De plus, il a combattu pendant 20 ans, dans la timeline de Trunks du futur, des soldats et Gohan/Trunks sans atteindre le niveau d'un SSJ2. Donc le monter au lvl d'un SSJ3 voire d'un SSB dans l'anime juste parce qu'il se bat avec des braconniers...

Freezer idem : Il se fait battre par Goku SSJ, il prend un an pour atteindre la terre, en ramenant son père. S'il avait la capacité de prendre du lvl, il l'aurait fait à ce moment là. Pourtant Trunks le bat en un clin d'oeil. Il n'a pas pris un poil de puissance en plus à ce moment-là. Alors 4 mois d'entrainement = niveau du SSB...

Mais bref, là ce n'est que mon avis.

En parlant d'eux , vous croyez qu'ils seraient assez cons pour ça ?
 
Frieza le rusé qui leur demande un truc genre "dites les Zeno's, avec votres pouvoir, vous arriveriez à vous auto-supprimer ? Oo
Et là les Zeno's, cons comme des balais testent et ... plus de Zeno's, fin de l'arc
 
 
 
Et là pour du coup on aurait une cible pour le prochain arc (après la pause des 6 mois donc ), le Grand prêtre pête un cable de voir ses protégés disparaitre car pour du coup il n'a plus de raison d'exister, il perd la boule et décide de chercher à se venger de l'Univers 7 (genre il file dans l'U7 et détruit toutes les planêtes quasi instantanément, il ne reste plus que les guerriers qui étaient au tournoi, et là une nouvelle bataille à lieu, les autres anges décidant leurs camps selon leurs afinité (genre Vados s'unit à l'U7 car elles les aiment bien).
Voila, vous avez le spoil pour le prochain arc
 
 

Les zeno ces Dupont et Dupond de l'espace   au début il me faisait marrer mais  très vite leur commentaire pour débile mentaux m'ont gavés.  

C17 c'est carrément abusé sa puissance je suis d'accord.

 
il est pas si puissant que ca, c'est juste que contrairement aux autres il a un cerveau en état de marche.

Sa barrière est quand même hyper cheatée.

Par contre Toppo, il bascule facilement du côté obscur, j’espère que ça sera plus défini dans le manga.
 
Sinon, j'aime bien le personnage, plus que Jiren.

Personne a relevé la pique de Jiren envers Toppo et Dyspo ? Leur disant qu’il en attendait plus qu’eux sur un ton loin d’être sympa ? Folle ambiance !

 
c17 aurait pu régler au calme le probleme cell, boo, et beerus du coup ( il a largement le niveau du ssjgod de goku)
 
logique