Reprise du message précédent :

Idem, avec les retours dithyrambiques je me suis dis que ca valait le coup. Au final : animation à chier, dessins dégueulasses, mise en scène qui n'a rien de DB (sérieux les poses de Goku qui regardent ses mains ). Et ce Jiren ... meme pas digne de la plus mauvaise des fan fictions.

 
 
Jiren qui attend :
 

 
Jiren déplois toute sa puissance  :
 

 
On a pas du voir le même épisode au niveau des dessins et des animations.  
 
Et Jiren, je le trouve assez classe moi. Perso surpuissant, sur de sa force, un lien trouble avec son dieu de la destruction...

Mais au chararc design digne d'une huître, il faut le reconnaître  

 
D'un pur point de vue esthétique, il ne me semble pas moins travaillé qu'un Freezer ou un Buu  

 
 
Ah ouais  
 
C'est pas la meilleur animation du monde, mais c'était très très bon. Si ce genre d'épisodes ne te plait pas, je pense que tu peux définitivement arréter la série

Sérieux ? Avec son pyjama rouge et noir ? Aussi bon qu'une freezer ou un buu  

Ca doit être le 3eme épisode de la série que je vois

Oui enfin il l'arrête d'un simple coup de poing avant que Goku passe en "battery low"
 
J'ai trouvé ce double épisode nimp', c'est à la fois trop rapide (le stade overcheaté qui lui permet juste de faire armes égales avec Jiren), et trop lent (le genkidama et l'autre en mode "vas y fais ta tambouille j'm'en bas les couilles frer'" ).
 
Je suis déçu, j'avoue
Je crois que je préférais l'époque où un combat durait 10 épisodes

C'est expliqué dans l'épisode. C'est une guerre psychologique. Si Jiren abat goku qui sort sa plus grosse technique, il gagne l'avantage psychologique sur tous les autres participants du tournoi.
Et pour le coté court du combat, tu penses vraiment que c'est fini? Il reste la moitié du temps, ce qui laisse à goku suffisament de temps pour maitriser sa nouvelle forme. C'est un amuse gueule qui a été lancé en pature aux fans.

Je trouve ça convenu, quand bien même ce soit effectivement expliqué.
Ce serait une technique qui pourrait fonctionner si l'enjeu ça n'était pas l'effacement pur et simple de ton univers. Enfin je ne sais pas hein, mais rationnellement, je m'imagine mal les meilleurs guerriers dire "ok c'est bon effacez nous". Les alliances temporaires, les coups bas, les traitrises, ça ne doit pas leur être étranger non plus, surtout avec de tels enjeux
 
Et puis l'avantage psychologique on a bien vu ce que ça a fait au final, tout le monde était prêt à lui sauter dessus juste après
 
Quant à la durée, oui je sais bien qu'il reste du temps, mais bon je ne sais pas, on nous montre une nouvelle forme, qui d'ordinaire si mes souvenirs sont bons n'était sortie que pour justifier un PowerUp de Goku qui arrive désormais à surpasser son adversaire
Là le powerup arrive et... retombe comme si de rien n'était
 
 
J'avais peut être trop d'espoirs

Non c'est n'imp, c'est l'excuse débile qu'on trouvée les scénariste pour laisser le temps à Goku de faire son Genkidama. Jiren est tellement cheaté qu'il n'au aucunement besoin d'un avantage psychologique quelconque. Bref ...

Même syndrome avec Goku SSJ3 contre buu. A mes yeux, ca sert juste à faire Gotenks ssj3.
Ultimate gohan, ca sert juste à donner un Buuhan surpuissant.
Piccolo qui fusionne avec Nail sur Namek, c'est juste pour montrer à quel point Frieza est fort.
Tous les power up de Vegeta ont été inutile...
En fait, y'a pas eu énormement de nouvelles formes qui ont surclassé les adversaires (goku ssj, gohan ssj2, goku Kaioken (et encore, il se fait rétamer contre vegeta)).

il peut vouloir se mesure à Goku ^^
 
Vu la force du bonhomme il doit vraiment s'emmerder (jurisprudence OPM)

 
En fait t'as rien capté à l'épisode shad
Goku est totalement vidé de toute énergie

Comme tous les persos de DB/DBZ qui laissent charger des kameha, qui veulent conbattre un adversaire au meilleur de leur forme...

Je suis d'accord. Je préfère qu'on dise ça plutôt que des explications tirées par les cheveux  

 
Euuuh

 
 
le mec le gère tellement en blue qu'il le laisse charger en pensant avoir un micro challenge
 
d'ailleurs ça peut être une bonne technique! tu fais croire que t'es dépassé et que tu morfles, tu laisses l'adversaire prendre confiance et il te laisse charger une mega attaque et tu le tue

 
Si, j'ai capté.  
Il n'empêche que même en mode UI, Jiren ne semble pas tant lutter que ça.

 
Jiren lutte un peu plus à chaque coup comme c'est expliqué. Goku devient plus puissant à chaque instant.  

En lisant cette explication j'ai eu un passage de TTGL en tête

 
Ouais enfin il a quand même une marge qui semble gigantesque.  
Il faudrait que le combat dure quelques heures pour que goku soit au niveau .

Tain les mecs c'est du Dragon Ball, prenez le comme tel et arrêtez d'y chercher du Rousseau, surtout que vous le visionnez gratuitement en fansub quoi.

non mais clair, refléchir sur DB c'est totalement useless
 
goku gagnera si le scenario le veut
Jiren sera utile selon le scenar que les gars veulent mettre en place
 
il n'y a AUCUNE raison de chercher la cohérence et la logique la dedans

 
C’est minimaliste comme Freezer et Buu.  
Le vrai bug pour moi reste Cell, que j’ai toujours trouvé naze avec son côté référence à Alien totalement raté. Bref.
 
Moi je trouve qu’il dégage du charisme par son attitude, il fait pas mumuse en se battant, il va pour tuer direct et si Goku ne se sort pas miraculeusement de sa chute de l’arène, le fight aurait duré même pas 1 minute.
 
Combien de méchants on a eu qui parlaient trop, qui étaient trop raffinés, trop foufous, là on a un maître stoïque qui se tait, qui observe, avant d’aller au combat, dans la plus pure tradition des arts martiaux.
Y’a pas plus Shonen que ça.  
 
Je sais pas ce qu’il vous faut, sinon c’est du pur délit de sale gueule mais dans ce cas-là faut l’avouer de suite comme moi avec Cell.

Je parle de son carach design moche comme un poux, pas de sa personnalité hein. Tu confonds  

J'en ai juste profité pour le défendre un peu sur le côté charisme d'huitre.

 
Ah oui d'où le fait qu'il ai profité que Goku commence à se battre en forme normale pour l'éliminer. Euuuh wait....  

Au début il fait jeu égale et petit à petit il prend l'avantage sauf qu'au moment où il commençait à être au dessus et vraiment cogner Jiren ben il tombe en rade d’énergie.

De quoi tu parles ?

C'est vrai que le design de Jiren est bof. Mais on s'en fou non ? Cet épisode c'est de la bombe malgré quelques imperfections.

Ben tu dis que Jiren ne fait pas mumuse alors qu'il aurait pu éliminer Goku depuis longtemps. Bref il fait mumuse comme les autres

Il agit comme un maitre en arts martiaux et se bat que si le mec en face est à son max, c'est ce que dit en substance un krilin.
Battre un Goku à son max ça a aussi un impact psychologique sur tous les autres univers, c'est ce que dit en substance un dieu de la destruction.
Idem pour le Genkidama, il laisse Goku le lancer parce qu'il sait qu'il peut s'en sortir, et parce qu'il sait que ça va démoraliser les autres.  
 
Ça n'a rien d'amusant, c'est la stratégie et le comportement d'un maitre qui est sur de sa force.

+1

 
On a vraiment pas du voir le même épisode.  
Il s'amuse avec Goku, il est très loin de sa puissance max. Goku n'arrive à lui mettre qu'un "vrai" coup, et ne lui fait aucun dégât.

C'est surtout le comportement et la stratégie d'un loser    
 
Le cliché du méchant qui laisse sa chance au gentil qu'il croit moins fort que lui et qui finit par perdre    
 
Mais bon DBS c'est pour les 8-10 ans, j'en demande trop  

C'est un Shonen avec tout ce que ça implique, tu réclames des trucs qui ne peuvent pas exister.  
 
Pour que le héros soit fort faut un opposant fort, c'est la base de la base. Sinon y'a pas de mérite, y'a pas de dépassement de soi, y'a pas de valeurs, pas de message, pas d'histoire en fait.

T'as pas regardé la fin du 110 en vrai ?
https://youtu.be/0yOP7pQy2hk?t=148

Je comprends très bien les codes du shonen, mais vos explications pour montrer la profondeur du truc    
 
Encore une fois, un "C'est un peut teubé, c'est le genre qui veut ça" vaut mieux qu'un "oui mais tu comprends, c'est psychologique, en fait c'est un grand maitre qui est sûr de lui, ...". Oui bon il faut bien faire durer la la sauce et même si Jiren aurait pu gagner le tournoi lui tout seul depuis longtemps, ben il en branle pas une et tout le monde sait qu'il va perdre à attendre comme un teubé que Goku le dépasse  

 
c'est ce qu'il dit, il arrive juste a lui foutre un coup de genou et Jiren ne subit AUCUN dégât.