Reprise du message précédent :
Tiens c'est marrant, ça commence à devenir interressant ce topic...  
 
Le respect des opinions et l'argumentation, ça a du bon...  

Bah oausi hein....attention on est plus sur Bla² là....même DBZ devient philosophique.....
 
 
 
putin bientôt je vais devoir lâcher le topic passke j'aurai pas le nivo

Ça tombe bien, y a des persos qui mériteraient une psychanalyse complète...

pkoi concentré le debat sur le duel goku vegeta ? puisque vegeta n'est plus tout a fait un mechant ; qui est le personnage le plus mechant de la serie ? et je dit pas le plus fort mais le plus mechant.

CHICHI

freezer    
 
je dois avouer que c'est surtout celui qui m'avait le plus choqué dans ma jeunesse  
 
de plus , il ne fait aucun compromis , il est pret à tout détruire et à tuer tous les emmerdeurs , alors que Cell reste relativement sage avant le début du Cell game , et Boo est plus un taré qu'autre chose  
 
de plus , c'est le seul à avoir dominé une partie de l'univers , à avoir une armée à sa disposition et à avoir une réputation au dela de la seule terre

Kler, c'est le mal incarné...  
Et celui que Toriyama a le plus travaillé, tous les vilains après auront des accents freezerien, C17 et Cell surtout..
Mais aucun d'eux ne réussira à l'égaler...

 
  un vrai monstre , celui qui a meme sans aucun doute le plus effrayé tous les protagonistes , même Végéta, alors que pour les autres combats , toute la bande a plutot foncé comme des bourrins , on les sent bien moins craintifs face à la puissance des autres adversaires , tandis que durant toute la saga Namec on ressent que c'est un personnage effroyable , de plus c'était quand même une légende et c'était l'espoir de tout l'univers de s'en voir débarasser une bonne fois pour toutes
 

j'aurai plutot pensé a tao paypay
 
 
edit: voir meme je general de l'armée du RR lui il etait pres a decimer la planete pour etre plus grand

Et surtout c'est le personnage le plus insaisissable de tout DB, on ne sait pas d'où il vient, alors qu'on a droit à une génèse pour tous les autres méchants avant meme de les rencontrer...
Uniforme saiyen + armure corporelle épaisse + transfo successives, on ne sait vraiment pas à quoi on a affaire..  
 
La plus grosse connerie de Toriyama aura été de faire intervenir le roi Cold et faire revenir Freezer par la suite..Ça casse le mythe et l'image de Freezer..
 

cler ke as son retour c une tapette

C'est surtout un faire valoir pour Trunks..
Tori avait besoin de présenter rapidement le personnage, et surtout le présenter comme le plus fort, donc il fallait un bouc-émissaire, de préférence couillu et reconnu..

 
clair, le commandant bleu de l'armée du ruban rouge fait fusiller un de ses hommes parce qu'il a les doigts dans le nez.
un vrai dark vador ce type (et il ressemble bcp à un nazi)

je l'ai pas resentie comme ca ct un super guerrier le premier sur terre a l'epoke goku n'etant pas encore arrivé on se dit ke goku l'aurai bouffer tout pareil. en plus le cyborg de freeza est moins impresionnant que metal freeza

 
la aussi entierement d'accord    
 
ce roi qui sort d'on ne sait ou et qui finalement, apres reflexion , est présenté comme le plus fort de l'univers , ben voyons   ...
 
Freezer n'aurait objectivement jamais du réussir à survivre au massacre de Namek  , avec l'ultime attaque de Goku plus l'explosion de la planète , ce qui restait de son corp aurait du partir en fumée , d'ailleurs ds le manga on sait meme pas comment il est ramené à la vie , dans l'anime l'explication est bien douteuse également .
 
 
 

comme cell ?

 
oui enfin lui il fait plus marrer qu'autre chose    
 
pareil pour le nabot de l'armée    
 
ou alors sinon on peut parler de Pilaf qui des le début veut dominer la planète , en utlisant les stratégies les plus viles

Connais pas..
 
Mais je dis pas que Freezer rafistolé est impressionant, je dis juste qu'on taille sans ménagement dans le charisme du défunt Freezer juste pour présenter rapidement un nouveau personnage, fut-il un autre super saiyen, de toutes façons suffit qu'il se transforme pour qu'on le comprenne, pas besoin d'utliser l'autre comme punching ball, surtout que la pseudo menace du "retour de Freezer" ne fonctionne pas du tout..

 
euh... tu parles de son retour apres le sacrifice de Sangoku ? ou je suis completement à coté?

Cell est architecturé entre autre autour des cellules de Piccolo, donc il peut se régénérer si sa cafetière n'est pas touchée, c'est pas le cas de Freezer...

en fait à freezer il a arrive la même chose qu'à tao pai pai
il me semble que le tao pai pai cyborg se prend une raclée par ten shin han?

oui c quasiment le meme systeme que piccolo arriver a un seul il peut plus se regener

pour pilaf je pense pas que ce soit le plus mechant paske c lui ki delivre les plus gros mechant c le mechant de plus important de dragon ball

Un grand moment ça par contre...  
 
Mais là encore y avait un interêt scénaristique, c'était une chouette idée de montrer l'Ecole des Grues au complet..

 
 
ben tant que son noyau central n'est pas touché il peut revenir indéfiniment , comme c'est  le cas après s'être fait sauter (ce qui la aussi est pas tres logique , il aurait du y rester à mon avis , et ce même bien avant, quand sangoku lui fait sauter la cervelle plus tot dans le combat, la ou il y a son noyau mais bon...)
 

 
oui , mais la de toute facon le pauvre Tao ca fait longtemps que son niveau avait été dépassé par tout le monde , meme s'il s'était fait transformer  ,donc c'est pas pareil

 
justement , faut etre bien méchant , la dernièere des pourritures pour vouloir que des méchants reviennent sur Terre
 
remarque il aurait pu souhaiter avec les dragon ball que Boo soit réssucité juste apres le combat rien que pour faire ch.. son monde  

On se demande surtout pourquoi il revient en Perfect Cell alors qu'il a débecqueté C18 un peu avant...

 
ca aussi c'est une grosse incohérence    
 
c'est pour ca que pour moi , la saga Cell est celle qui est la plus incohérente ,  
 
c'est comme le fait que le futur de trunks est totalement différent du présent , les cyborgs sont tout gentils , ce sont pas les mêmes qui attaquent en  tout premier (C19 et C20 au lieu de C17 et C18 ), le seul semblant d'explication c'est qu'il aurait  détraqué le futur en se promenant , je veux bien mais bon  

On peut pas ressuciter un gars en morceaux, faut le consentement de la bureaucratie et du roi Enma pour reconstituer le corps..

 
il aurait pu souhaiter alors avec le premier souhait de vicier le consentement de tout ce beau monde    
 
 
enfin la on entre dans le domaine du folklorique  

Je crois que c'est la présence et le leadership de C16 qui fait que les cyborgs sont gentils, ils se rebellent direct contre Gero, ça peut avoir une incidence...En plus Cell arrive beaucoup plus tot et ça ça joue un role prépondérant car ils doivent tous faire face à un ennemi commun...Enfin pour les détails probant je saurais pas dire...

 
Il doit quand meme y avoir une logique à tout ça...

C'est surtout que les dragons, que ce soit Shenron ou Porunga, ne peuvent pas exaucer un voeu qui leur demandent plus de pouvoirs que leur créateurs, et je pense pas que Dieu ou le Grand Chef ait le pouvoir d'outrepasser la hiérarchie...Enfin si tant est qu'ils y soient soumis...
 
En fait j'en sais rien...

Ah juste pour préciser, j'en ai vu parler en haut de la page : Bejiita n'est absolument pas l'un des persos les plus populaires au Japon, contrairement à ce qui se passe dans le reste du monde  

Ouh la faut le lire comment ce truc, j'ai rien compris...

 
Surtout qu'on apprendra rapidement que dans le futur de Trunks c'est Goku qui s'était chargé du roi Cold et de Frieza .
 
Tu parles de Metal Kula là non ? Un bon anime je l'aime bien celui là (et ils sont rares ceux que j'apprècient)

 
Dans le futur de Trunks, C19 (Dr Gero) et C20 ne sont là que pour aller activer les cyborgs. C17+18 les massacrent immédiatement, et entament leurs massacres. Donc dans ce futur, seuls C 17 et 18 sont "connus".
 
Trunks prévient les guerriers de la venue des cyborgs : tel jour, telle heure, tel lieu. Bien sûr, tout le monde se pointe en avance et tombe...sur C19+20, que personne n'attendait. Le seul point illogique, c'est C16

 
Goku et Bejiita, passant SSJ1 pour l'occasion. Avec sa chemise rose abominable

 
Ouais encore une incohérence : Kami Sama n'a jamais eu le pouvoir de ressuciter les morts alors que Shenron oui

Au moins lui a le mérite de se changer de temps en temps...  
Pas comme l'autre..

 
Ah ça par contre je savais pas
C'est vrai que la chemise rose de Yamcha.... hum comment dire  

 
Ah oui c'est vrai dis donc
 
Craignez la puissance de DENDE, en tout cas, car dans DBGT il faut quand même deux SSJ4 pour latter Shenron. Il cache bien son jeu, l'elfe végétarien