Reprise du message précédent :
Je viens de voir le dernier épisode
 

 
 
il s'y passe quoi?

Moi, j'aime beaucoup ces deux gamins à très fort potentiel, même si là, c'est vrai que j'aimerais bien les voir "subir" et faire des efforts dans DBS.
Ca pourrait être marrant de les voir s'entraîner et péter un cable les rendants plus fort, mais pour ça, faudrait qu'ils soient un peu plus âgé.

J'avais vu ça aussi, mais il y a juste un problème avec cette théorie, c'est qu'elle ne colle pas du tout avec l'histoire de Mirai Trunks
Lui, il galère comme un monstre pour devenir SSJ (et pas G, G c'est pour GOD), et ne l'est devenu qu'après avoir vu Gohan se faire rétamer la gueule.
Hors, la conception de Mirai Trunks et de Chibi Trunks est exactement la même, avec un Végéta déjà SSJ. Donc pas cohérence que chibi trunks soit à se point plus puissant que Mirai trunks, si tôt.

Mais bon

Edit : Par contre, j'ai bien aimé l'épisode de cette semaine. Débile à souhait (mais d'un moche !)

J'ai (enfin) regardé la résurrection de F.  

 
Je maitrise mal les termes japonais, je pense que tu parles de trunk du futur. Quand il débarque sur terre pour tuer freezer et les prévenir des cyborgs, il n'est pas encore né et Vegeta n'est pas encore SSJ et va du coup s’entraîner à le devenir (selon la théorie Trunks aurait été conçu après cela).
Le Trunks qui vient du futur, son père ne savait rien de la menace et je ne pense pas qu'il soit devenu SSJ, sinon il ne serait pas mort si vite comme Sangohan.

 
Mais l'on est pas sûr que Végéta savait se transformer en ssj dans le futur alternatif, si ?

Si ma mémoire est bonne, dans le TV Special de Trunks, on voit Vegeta mourir en SSJ.

Je confirme, je viens de vérifier .

Mais peut-être qu'en effet, il se serait transformé après la naissance de Trunks dans ce futur, ce qui casserait mon hypothèse  

Faut pas chercher trop loin, l'auteur pouvait pas laisser les petits au même niveau de Krilin sinon, ils n'auraient servi à rien et ça aurait été dommage de pas utiliser 2 SSJ de plus dans l'histoire

Dans le futur de Trunks, Végéta apprend à se transformer en combattant Freezer et son père (preuve d'ailleurs que son père n'est pas plus fort que Freezer, pas comme dans DBM).
 
Pour le fait que Goten et Trunks se transforment ? Juste une pirouette scénaristique pour pouvoir les utiliser pendant l'arc Boo

Il se transforme en SSJ pendant le combat contre Freezer et son Pere. Goku n'ayant pu arriver a temps.
Puis les cyborgs le tuent.

Ou vois-tu cela?
Je ne trouve aucune information sur Mirai Vegeta devenant SSJ.

Dans le téléfilm non ?

Épisode 15....paye ton épisode de merde!  

c'est un véritable retour aux sources! filer et lenteurs incoming

Cet épisode était certes un filler, mais le titre des prochains épisodes indiquent bien que l'ellipse entre BoG et RdF va être développée.

Moi j'ai bien aimé le dernier.  
J'aimerai bien voir un peu plus Kamé Sennin.
En tous cas dans le prochain y'a l'air d'avoir pleins d'images de bouffe et j'adore ça dans les animes.

Dragon Ball Super 15
 

https://www.youtube.com/watch?v=wKT9XpkmV-4
 
J'ai vu ça, l'analyse est pas bête après c'est tiré par les cheveux mais ça peut être credible

Il est un peu bizarre quand même dans ses analyses, genre  répond au mythe qui veut que Goku n'ait tué dans DBZ que Yakon et Buu que c'est faux et il cite tous les gens morts dans Dragon Ball par Goku, puis des gens morts dans les OAV et aussi Radditz parce qu'il aurait participé au meurtre. Et aussi il dit que dans le futur alternatif de Trunks il tue Freezer et le roi Cold (moi qui pensait que c'était Végéta). En gros il confirme malgré lui que c'est vrai

Il est quand même de mauvaise fois sur beaucoup des trucs quand cela l'arrange.

Et surtout ses réponses aux commentaires....
 

 
Quand Goku revient sur Terre, il explique que si Trunks n'était pas intervenu, il se serait téléporté pour combattre Freezer.  J'ai jamais compris ce futur alternatif où c'est Vegeta et les autres qui affrontent Freezer...

Pareil d'ailleurs Trunks le dis lui meme que c'est Goku qui tue Freezer et son pere

J'avais lu cette théorie dans un numéro de Joypad spécial DB, je ne sais pas sur quelles sources ils se sont basés pour sortir ça.

AMHA c'est parfaitement juste, si Trunks n'était pas apparu, Goku se serait interposé et aurait vaincu Freezer et Cold. Il est au moins aussi puissant que Trunks à ce moment là.

Pour moi, Vegeta devient SSJ uniquement par son travail de fou furieux en entrainement et en colère contre lui-même durant l'ellipse qui précède l'arrivée de C19 et C20. Et ça correspond au caractère de Vegeta, il n'est, à ce moment, pas capable de se mettre en colère pour quelqu'un (comme il  le fera après face à Cell suite à l'attaque contre Trunks ou face à Beerus lui-même après la gifle sur Bulma) et ne peut atteindre cet état qu'en colère contre son propre échec : la fameuse fierté du prince des saiyens.

Quant au délire sur Broly, je ne m'y associe pas du tout. Pour moi Broly était un SSJ "naturel" c'est à dire qu'il est fait pour ça contrairement à Goku ou Vegeta qui y arrivent par le travail, la colère et une succession de combats de malades où ils progressent constamment peu à peu.
Mais si Broly atteint ce stade aisément, naturellement, sa puissance finale n'est AMHA pas égale à celle du SSJ3 et bien en deçà du SSG.
La couleur des cheveux n'a rien à voir avec Dragon Ball Super. A l'époque de l'OAV, cette couleur était là pour démarquer Broly des SSJ "normaux" mais il n'y a aucun lien je pense entre Broly et les SSB.

Pour moi Broly reste supérieur a un SSJ3 easy

pas mal cette petite étude du saiyan
https://youtu.be/5UjnNYQOV8Q

Autant l'explication sur la vraie puissance de Broly m'a paru trop WTF, autant là, c'est carré, argumenté et pédagogique

J'aime vraiment pas sa façon de parler en mode "taktak sisi t'as vu frère?"  

Mais au delà de ça, sur la partie de l'histoire canon, il reprend beaucoup de détails de l'anime non canon. Certes, c'est du domaine du détail, mais il donne des "caractéristiques" et "traits de caractère" des stades se SSJ sur base de ces détails, donc c'est dommage.

Pour le SSJ4, qu'il trouve plus logique que le mode god, c'est un peu une incohérence avec l'histoire canon, étant donné qu'il dit qu'il faut maîtriser la forme Oozaru, chose que Vegeta sait déjà faire depuis son apparition

Et il parle de Vegeta qui atteint le stade SSJG dans la résurrection de Freezer, ce qui n'est pas vrai

Bref, du détail, mais ça tâche un peu

Végéta atteint le SSB (B pour Blue, nouveau nom du SSGSS) mais en aucun cas le SSG en effet.
 
Autant je trouve certains points des analyses de Gaki intéressants, autant il se perd parfois dans le fanboyisme par exemple avec Broly qui a fait son effet à l'époque mais qui n'est rien d'autre qu'un super vilain overcheaté et mal utilisé.
 

Bio broly  

Non mais c'est évident que Végéta a atteint le stade du SSJG, on ne l'a juste pas montré à l'écran, il le dit dans le film BoG de toutes manières

Il l'a atteint forcément pour devenir SSB mais on ne le voit pas dans le film.
Ce sera soit dans le manga, soit dans DBS...

Dans le film, je me souviens seulement qu'il dit qu'il a atteint le SSB, mais jamais le SSJG.

Et il n'est dit nul part dans le film qu'il faut passer par le stade SSJG pour atteint le stade SSB.

En soit, je ne dis pas que c'est pas forcément vrai, mais ce n'est dit nul part et j'ai l'impression que les gens vont chercher trop loin dans ce qui n'est au final qu'un shonen des plus basiques

Si je me rappelle bien de Fukkatsu no F, Goku explique que sa nouvelle transformation réunit justement le SSJG et le SSJ, donc implicitement qu'il faut passer par le stade du SSJG pour atteindre cette forme.
Surtout que c'est dit dans le titre de la transformation

Ce qui est implicite est pas forcément vrai avec Vegeta, ce ne serait pas le premier raccourci qu'il prendrait

Et pis, au pire, pour atteindre le SSJG faut pas s’entraîner, juste réunir plusieurs SSJ au cœur pur ! Donc je vois pas vraiment pourquoi vegeta n'y arrivait pas

Mais a quel moment ils se sont mis a 5 autour de Vegeta ?