Reprise du message précédent :

Goku aurait pu tuer cell s'il avait pris un senzu.

Non.

il a tué Zarbon et Dodoria  

et C19+le naze du vaisseau de babidi (avec ces deux là ca place la barre un peu plus haut mais pas des masses )

C'est ce qu'ils disent dans le DA.  
C'est peut être différent dans le manga.

Il avoue que Cell est plus fort que lui dans le manga. Vegeta affirme d'ailleurs que Cell est sans doute 2 à 3 fois plus fort que Goku. Il admet également que lui-même est loin du niveau de Goku.
 
Comme quoi c'était pas un secret.

Mais est ce que Gohan SSJ2 avec ses 2 bras était encore plus fort que Perfect Cell "v2" ?  

bah vu qu'il le pourrit avec un bras car il se retenait... ²

Y a quand même Végéta qui attire l'attention

 
Végéta n'attire pas l'attention, il aide amplement Gohan à pulvériser Cell grâce à une attaque puissante contre ce dernier au moment opportun.
Sans l'intervention de Végéta, la terre était perdue sous les pleurs de Gohan et le spectre de son paternel.
   

 
mouais, on va dire qu'il déstabilise légerement cell, tout au plus. Ce qui est suffisant pour que gohan en profite pour balancée la grosse purée je l'admet.

Dans le DA au moment de changer goku par gohan, enfin un peu avant que goku ne révèle sa botte secrète gohan, cell lui laisse la possibilité de prendre tout ce qu'il veut et donc des senzu, mais goku refuse. Pourtant toute la db team était persuadée que goku allait gagné s'il prenait les senzu.

Rapellons d'ailleurs que dans le futur alternatif de Trunks, c'est Végeta qui butte Freezer sur terre pendant que Goku glande dans l'espace.
 
 
 
 
 

 
source ? jme souviens pas avoir lu ça    
 
Spas Goku avec du retard qui le tue ?

Si, goku se téléporte dans le futur de trunk. Il le dit lui même qu'il ne l'a pas fait parce que Trunk etait là

 
Je vois pas comment il pourrait le tuer alors qu'il n'est meme pas un SSJ quand Freezer revient sur Terre.

Il se révèlera au SS pendant ce combat.

Ou pas. C'est goku qui acheve freezer dans l'histoire sans Trunk. Il se téléporte de sa navette lorsque freezer arrive sur terre. C'est dit explicitement dans le manga.

T'as lu ca où ? Car quand Trunks arrive, ce n'est pas dit, et lorsque Cell apparaît non plus dans le manga.

Dans l'anime, il est dit que Vegeta se révèlera super saïyen lors du combat entre les Z et l'armée de Freezer + son père.

C'est dit dans le manga au moment ou trunk arrive quand Son Goku parle et fait une demo de sa technique de téléportation. Trunk fait meme une remarque disant qu'il a changé le passé inutilement

Lors de ce dialogue, il lui dit simplement qu'il aurait pu arriver plus tôt (d'où l'estimation de Trunks faux, car Trunks savait que Goku devait arriver à une certaine heure, et voyant Freezer déjà là, il a déclenché le combat de peur que ses données soient faux). Il n'est absolument pas dit que Vegeta ne devient pas Super Saïyen lors de ce combat.

D'ailleurs c'est même logique que Vegeta devienne un Super Saïyen pendant ce combat, vu que dans le passé originel, il l'est quand il combat les cyborgs et meurt 3 ans après. Il n'avait pas vent de l'arrivée des cyborgs en ce temps là et donc ne se serait pas entrainé comme il le fera dans le passé modifié pour obtenir le niveau d'un SS.

Euh, on ne sait pas vraiment si Végéta a été SSJ dans le futur (aucune planche dans le manga qui est la référence) Je pense également que c'est Goku qui a achevé Freezer sur Terre

Ni qu'il le devient  
 
Le reste n'est que supposition

Bon dans le doute, j'ai regardé l'anime, Trunks dit que c'est Goku qui devait tuer Freezer mais comme il avait du retard, il l'a buter à sa place puis Goku dit que toute façon il aurait pu se téléporter en 2s etc...

Considère les OAV sur Trunks et Baddack comme faisant partie de l'univers manga, car l'auteur les accrédite

Et dans ces OAV, on voit Vegeta déjà SS contre les cyborgs avant de mourir. Donc il le devient contre Freezer.

pas forcément, il le devient peut etre pendant les 3 ans entre freezer et les cyborg, il s'entraine pour devenir plus fort que goku.

On parlait de la VO-VF la voix du maitre des grue est celle plus tard de vegeta

 
Goku meurt pendant ces trois ans.

Ça a toujours été une bête de combat.
 
Gokou ou pas, il s'entrainera toute sa vie.

 
Il abandonne l'idée pourtant juste près le Cell Game.  
 
 

Ah ? Ce n'est pourtant pas le cas lorsque l'arc Buu débute.

Mais apparemment l'arc Boo est un rajout de l'auteur. Il  ne pouvait pas laisser un perso comme Vegeta sur le coté par la suite j'imagine.  

il ressent les 1ers symptomes au bout de 3 ans (cf combat contre c19)
vegeta a pu passer SSJ avant la mort de songoku  

Il ressent plutôt les symptômes avant même ces trois ans.

cf OAV Trunks, et le dialogue dans le manga où Trunks dit à Goku qu'il va ressentir les symptômes de sa maladie dans peu de temps et qu'il va mourir. Il ne pourra pas voir un cyborg.

Dans le présent modifié, il prendra pas son médicament parce qu'apparemment, il ne ressent rien pendant ces trois ans. Pourquoi ? Je sais pas

sans doute que le combat a haut niveau avec freeza et père avaient précipité la chose car on remarque que c'est lors du combat avec c19 que ça se réveille

   
c'est avant

Non c'est pendant son combat contre C19 (dans le passé modifié) que la maladie de Goku se réveille. Ca colle en plus cette explication

mea culpa, je croyais que tu parlais de la transformation de vegeta en SSJ  

Le Cell Game c'est APRÈS les cyborgs.

 
Oui je sais. Je te parle du contexte : Goku mort, Vegeta n'a plus envie de s'entrainer, n'ayant plus de rival à tuer.