Au passage, croire que l'intelligence n'est pas esssentiellement génétique, c'est être un grand naïf    

Ca me rappelle le scandale du bouquin écrit par deux sociologues américains "The bell curve".
Ils "démontraient" l'infériorité intellectuelle des noirs (pardon, afro-américains   ) en se basant sur des tests de QI et sur une procédure statistique pour le moins surréaliste et audacieuse.
 

 
Non c'est faire preuve de bon sens. Quand tu sais que tu n'as que 30 000 gènes qui sont loin de tous coder pour la construction du cerveau, et que tu sais qu'il y a des milliards de milliards de liaisons synaptiques dans le cerveau, tu te dis que la génétique doit pas beaucoup jouer surtout quand on connait l'extrème influence de l'environnement sur le cerveau.

 
Oui, ils ont en effet observé le comportement d'enfants tirés d'un milieu "sociologiquement pauvre" adoptés par des familles plus aisées. Leur QI était en effet nettement supérieur à ce qu'il aurait été dans leur milieu d'origine (je suis d'accord sur ce point), mais la proportion d'EIP parmi eux ne s'est pas multipliée comme par magie...
 
Second point : on trouve des gens issus de milieus défavorisés qui ont des QI très hauts (genre 160+). Là encore, leur milieu n'a pas empêché leur développement intellectuel.

Okay    

Ben si justement, si c'est inné, cela veut dire que c'est présent a priori de l'éducation et de la socialisation, et donc que cela fait partie des gènes.

Ben si justement, si c'est inné, cela veut dire que c'est présent a priori de l'éducation et de la socialisation, et donc que cela fait partie des gènes.

Quand je parle des gènes, je ne parle pas du concept technique mais plutot "prédisposition naturelle"

Le QI c'est débile, moi je serais contente quand j'arriverais à faire de la Télékinésie, télépathie et...réflechir avec mon cerveau.  

Ben si justement, si c'est inné, cela veut dire que c'est présent a priori de l'éducation et de la socialisation, et donc que cela fait partie des gènes.

 
oui mais bien plus rare est issue de famille qui ont eu un certains interet pour la culture et l'education de leur enfant.
 
Pour les EIP, c'est clair qu'en partant avec un QI de 70, on ne va pas se transformer en 140 parce que soudainement on a changé de milieu, ce serait un peu trop facile.
 

 
  Mauvais raccourci... La constituion du cerveau peut dépendre de bien d'autres facteurs que les facteurs génétiques : hygiène de vie/santé de la mère pendant la grossesse par exemple.
 
De plus, si on veut rester dans la biologie, les gènes ne contiennent pas la position et les connexions de chaque neurone... (Il y a beaucoup plus de neurones et de connexions ds un cerveau que de gènes). Donc, tout ne vient pas des gènes. Une part vient du hasard/mère/autre...
 

 
Non c'est faire preuve de bon sens. Quand tu sais que tu n'as que 30 000 gènes qui sont loin de tous coder pour la construction du cerveau, et que tu sais qu'il y a des milliards de milliards de liaisons synaptiques dans le cerveau, tu te dis que la génétique doit pas beaucoup jouer surtout quand on connait l'extrème influence de l'environnement sur le cerveau.

 
Tu serais pas dans la politique ou le droit, toi ?
Changer la définition d'un mot pour que ça colle à ton argumentation, c'est de la rhétorique de bazar    

Voir post précédent ou je définis ce que j'entendais par gènes    

 
Donc tu es d'accord pour dire que ton affirmation comme quoi il faut être naïf pour penser que l'intelligence n'est pas essentiellement génétique était fausse.

 
Exactement, voilà pourquoi j'aime assez le concept de "prédisposition naturelle" à ce propos. Un subtil mélange entre génétique et environnement...  

 
ouai c comme les muscles c pas parce que t'as pas de muscle que tu peux pas en avoir ... ca seras plus dur mais en faisant de la muscu tu peux kand meme devenir Schwarzi
 
 
ben le CerVO c PaReiL ! ca C "muscle" enfin sa s'entraine  
 
c pourquoi les étudiants on plus de facilité à apprendre que les personnes qui travaille déja ... elle sont plus stimulés

Il faut être naîf pour croire que l'intelligence n'est pas essentiellement issue de prédispositions naturelles  

Il faut être naîf pour croire que l'intelligence n'est pas essentiellement issue de prédispositions naturelles  

 
c'est clair que ce n'est pas seulement inne ou seulement acquis mais un melange des deux.
Maintenant comme l'a dit Lefab, les genes ne sont pas seulement determiné par ceux des parents mais par bien des facteurs hasardeux.

En gros, si on est con, on est foutu ... ?
Aucune chance d'évolution ... ?

 
c'est clair que ce n'est pas seulement inne ou seulement acquis mais un melange des deux.
Maintenant comme l'a dit Lefab, les genes ne sont pas seulement determiné par ceux des parents mais par bien des facteurs hasardeux.

 
Donc tu es partisan du "tout inné"... Pourtant, le débat inné/acquis fait toujours couler beaucoup d'encre (de l'encre de naif ?   ).

Tout inné non mais importance considérable oui    

 
Oui tu disais "essentiellement". Or moi je pense que c'est essentiellement l'environnement qui détermine si un enfant va être un EIP ou pas, et que les facteurs génétiques sont minoritaires (voire quasi-inexistants, mais je ne peux pas parler pour la recherche dans le domaine, attendons de voir ).

 
Naif !    

 
Surement, mais avec les maigres connaissances que j'ai en génétique et du fonctionnement du cerveau, c'est l'a priori que j'ai.

 
Allez, j'ai retrouvé un article, mais pas celui auquel je pensais...
 
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/850358.stm
 
L'article que j'avais lu devait avoir plus ou moins la même source.

Alexandre Jollien il est trop bien ce mec respect   Il est venu faire une conférence dans mon bahut, c'était touchant, passionnant   J'lai encore regardé hier soir, j'me suis trop marré quand il a raconté la blague du sifflet, il l'avait déja faite celle-là !

 
Nondediou, c'est qui ce monsieur jollien?

 
Et comment ! (anormal dans le sens 'contraire aux usages habituels'
 
Quand tu n'as pas d'amis de ton âge (je préfère les gens beaucoup plus âgés), que tu passes ton temps dans les livres, que tu détestes les boîtes et sortir en général, que tu préfères vivre la nuit dans le silence (je déteste ne serait-ce que la sonnerie d'un téléphone) et qu'en plus tu aimes le journal de Jean-Pierre Pernaut...alors oui, je me considère comme anormal

 
 
Bof c quoi plus agés pour toi ?  
 
pis c pas super anormal ?  
 
T juste 1 peu solitaire, et tu dois avoir une grande imagination c pour ca que t'as pas trop besoin des autres ...
 
ahhahahah je fais de psichanaliZZ, ahhahahahaah      
 
pardon des neurones ont sautés

Trouver un sens a sa vie n'est pas lié a de grandes aptitudes intellectuelles.