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Auteur Sujet :

Branlette intellectuelle sur le QI...

n°376061
Nico [PPC]
Posté le 17-04-2003 à 04:08:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pti vampire a écrit :


 
non en fait c'est comme ca que j'avais compris le topic au depart, mais ceci est probablement le fait de mon faible QI :D


 
Au contraire, j'ai exactement voulu dire l'inverse ! :)

mood
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Posté le 17-04-2003 à 04:08:01  profilanswer
 

n°376062
Nico [PPC]
Posté le 17-04-2003 à 04:08:28  profilanswer
 

Faut vraiment que j'aille travailler :hello:

n°376064
Obanon
Posté le 17-04-2003 à 04:11:18  profilanswer
 

iS@mi a écrit :

Je ne comprends pas trop comment on peut mesurer l'intelligence de quelqu'un par des testes de logiques qui font appellent aux connaissances personnelles de cette personne.
 
Une personne qui est tout le temps dans les maths aura bien plus facile à trouver la réponse à une question qu'une autre qui déteste les maths.
 
Je pense que l'intelligence est plutôt une notion d'éveille d'esprit (Mais bon, c'est peut-être plus dur à mesurer ca).
 
 
Donc finalement, pour moi cette histoire de QI c'est un peu comme l'histoire "c'est moi qui est la plus grosse, c'est donc moi le meilleure !!!"   :D


On ne peut pas non plus dire que le QI soit totalement inutile, ce qu'il mesure est bien réel mais terriblement réducteur, l'intelligence se manifeste sous des formes trop différentes et variées pour qu'un simple test permette de l'évaluer de façon catégorique. Il faut donc le prendre pour ce que c'est, la mesure d'un probable potentiel et surtout éviter les comparaisons. Car s'enorgueillir d'un QI conséquent démontre de façon peu convaincante l'intelligence de son propriétaire. ;)


---------------
On ne canalise pas le chaos.
n°376066
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2003 à 04:11:54  answer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
Au contraire, j'ai exactement voulu dire l'inverse ! :)


 
ben desolé alors  :hello:  
 
spa la peine de travailler avec un QI de 140 sinon, va te coucher plutot :D

n°376067
Obanon
Posté le 17-04-2003 à 04:12:56  profilanswer
 

pti vampire a écrit :


 
c'est exactement ce que le QI mesure :D
 
je trouve par contre qu'en faisant regulierement des tests du genre on augmente de maniere considerable son score :o


Considérable, non. ;)
A moins de refaire toujours le même test, ce qui n'a pas de sens.


---------------
On ne canalise pas le chaos.
n°376071
iS@mi
Resistance is futile !
Posté le 17-04-2003 à 04:15:14  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

QI et culture générale sont deux éléments distincts :non:


 
J'en suis pas si sûr.
 
Prenons un gars qui est passioné de dessin et qui visualise très bien ses dessins dans sa tête avant de les mettre sur papier.
 
On lui donne un teste où on lui demande d'effectuer la rotation d'un dessin de 90°. Il aura relativement facile.
Prenons, le même gars mais avec la différence qu'il n'a jamais fait de dessin de sa vie et qu'en prime il n'a jamais été à l'école.
Pourra-il effectuer l'exercice ?
 
Pour moi le cerveau s'éveille au fur et à mesure que l'on apprend.


Message édité par iS@mi le 17-04-2003 à 04:18:16
n°376072
Obanon
Posté le 17-04-2003 à 04:16:59  profilanswer
 

iS@mi a écrit :


 
J'en suis pas si sûr.
 
Prenons un gars qui est passioné de dessin et qui visualise très bien ces dessins dans sa tête.
 
On lui donne un teste où on lui demande d'effectuer la rotation d'un dessin de 90°. Il aura relativement facile.
Prenons, le même gars mais avec la différence qu'il n'a jamais fait de dessin de sa vie et qu'en prime il n'a jamais été à l'école.
Pourra-il effectuer l'exercice ?


Si la culture générale permettait d'optimiser le QI, il augmenterait avec l'âge et l'expérience, ce qui n'est pas le cas, c'est même parfois le contraire.


Message édité par Obanon le 17-04-2003 à 04:17:13

---------------
On ne canalise pas le chaos.
n°376074
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2003 à 04:18:56  answer
 

Obanon a écrit :


Considérable, non. ;)
A moins de refaire toujours le même test, ce qui n'a pas de sens.
 


 
j'ai l'impression que c'est quand meme toujours le meme genre de question qui retombe et une fois que tu connais une petite centaines de questions differentes, tu as compris le mode de fonctionnement de ceux ci.
Je pense qu'il y a bien une difference de +-10 entre quelqu'un qui l'aura preparé par rapport à celui qui n'aura rien fait. L'oeil s'exerce, et la rapidité se gagne.

n°376076
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2003 à 04:20:27  answer
 

iS@mi a écrit :


 
J'en suis pas si sûr.
 
Prenons un gars qui est passioné de dessin et qui visualise très bien ses dessins dans sa tête avant de les mettre sur papier.
 
On lui donne un teste où on lui demande d'effectuer la rotation d'un dessin de 90°. Il aura relativement facile.
Prenons, le même gars mais avec la différence qu'il n'a jamais fait de dessin de sa vie et qu'en prime il n'a jamais été à l'école.
Pourra-il effectuer l'exercice ?
 
Pour moi le cerveau s'éveille au fur et à mesure que l'on apprend.
 


 
il parait logique que cette personne aura un QI faible
 
 
il y a probablement un lien entre QI et culture mais les deux sont bien distinct

n°376079
Obanon
Posté le 17-04-2003 à 04:23:19  profilanswer
 

pti vampire a écrit :


 
j'ai l'impression que c'est quand meme toujours le meme genre de question qui retombe et une fois que tu connais une petite centaines de questions differentes, tu as compris le mode de fonctionnement de ceux ci.
Je pense qu'il y a bien une difference de +-10 entre quelqu'un qui l'aura preparé par rapport à celui qui n'aura rien fait. L'oeil s'exerce, et la rapidité se gagne.


En effet, on considère qu'en s'entrainant on peut l'améliorer de 10/15% grand maximum. Mais quelqu'un qui obtient 100 au premier test, aura très peu de chances (ce serait un cas d'école) d'obtenir 140 ou plus après entrainement, même intensif. Et plus le QI est important plus il est difficile d'améliorer ses résultats.


Message édité par Obanon le 17-04-2003 à 04:25:02

---------------
On ne canalise pas le chaos.
mood
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Posté le 17-04-2003 à 04:23:19  profilanswer
 

n°376080
iS@mi
Resistance is futile !
Posté le 17-04-2003 à 04:25:05  profilanswer
 

Obanon a écrit :


Si la culture générale permettait d'optimiser le QI, il augmenterait avec l'âge et l'expérience, ce qui n'est pas le cas, c'est même parfois le contraire.


 
Oui mais on oublie avec l'âge, et au plus on vieillit au plus notre cerveau a dû mal à assimiler.
 
Un exemple qui me vient en tête :
Mon prof de math qui est plutôt un gars intelligent et très cultivé a un mal de chien à utiliser un ordinateur.
Il me demande dé fois (avec bcp de mal, son orgueil of course) des trucs super cons sur l'ordi qui font pourtant appel à de la logique.

n°376081
Obanon
Posté le 17-04-2003 à 04:27:07  profilanswer
 

iS@mi a écrit :


 
Oui mais on oublie avec l'âge, et au plus on vieillit au plus notre cerveau a dû mal à assimiler.
 
Un exemple qui me vient en tête :
Mon prof de math qui est plutôt un gars intelligent et très cultivé a un mal de chien à utiliser un ordinateur.
Il me demande dé fois (avec bcp de mal, son orgueil of course) des trucs super cons sur l'ordi qui font pourtant appel à de la logique.


Euh, ce qu'on appelle communément "la culture générale" ne s'oublie pas avec l'âge, au contraire. ;)
 
Dans le cas de ton prof de math c'est plutôt une difficulté à apréhender un monde nouveau et peut être aussi un certain refus (ça aide pas :d )


Message édité par Obanon le 17-04-2003 à 04:29:34

---------------
On ne canalise pas le chaos.
n°376082
iS@mi
Resistance is futile !
Posté le 17-04-2003 à 04:28:44  profilanswer
 

pti vampire a écrit :


 
il parait logique que cette personne aura un QI faible
 
 
il y a probablement un lien entre QI et culture mais les deux sont bien distinct


 
C'est ce que je pense.
 
C'est comme cette histoire qui m'a frappé au sujet des autistes (sorry pour l'ortho.).
Il parait qu'il s'ont tellement intelligent qu'ils n'arrivent pas utiliser leur potentiel et qu'ils finissent par balayer les rues.


Message édité par iS@mi le 17-04-2003 à 04:31:45
n°376085
Obanon
Posté le 17-04-2003 à 04:33:34  profilanswer
 

iS@mi a écrit :


 
C'est ce que je pense.
 
C'est comme cette histoire qui m'a frappé au sujet des Autiste.
Il parait qu'il s'ont tellement intelligent qu'ils n'arrivent pas utiliser leur potentiel et qu'ils finissent par balayer les rues.
 


Attention cependant au mythe Rainman qui exprimait une vision très idéalisée de la réalité autiste.
 
Il ne faut faut pas non plus tomber dans le piège inverse qui consisterait à considérer que tous les autistes sont des génies.
 
Et puis, les véritables autistes passent souvent leur vie dans des instituts spécialisés.


Message édité par Obanon le 17-04-2003 à 04:37:44

---------------
On ne canalise pas le chaos.
n°376086
iS@mi
Resistance is futile !
Posté le 17-04-2003 à 04:37:35  profilanswer
 

Obanon a écrit :


Attention cependant au mythe Rainman qui exprimait une vision très idéalisée de la réalité autiste.
 
Il ne faut faut pas non plus tomber dans le piège inverse qui consisterait à considérer que tous les autistes sont des génies.
 


 
ce qui me frappé dans le film c'est qu'il arrive à compter toutes les allumettes en 1 sec !!!
Je me demande bien comment son cerveau fonctionne pour faire ca !!!

n°376087
jonas
pénètre ton intimité
Posté le 17-04-2003 à 04:38:39  profilanswer
 

iS@mi a écrit :


 
ce qui me frappé dans le film c'est qu'il arrive à compter toutes les allumettes en 1 sec !!!
Je me demande bien comment son cerveau fonctionne pour faire ca !!!


 
c un film


---------------
En espérant que le sujet ne dérange pas efex :o
n°376088
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2003 à 04:39:49  answer
 

Jonas a écrit :


 
c un film


 
certaines personnes y arrivent...
 
je ne pense pas que cela ait quelque chose a voir avec le fait d'etre autiste ou pas.


Message édité par Profil supprimé le 17-04-2003 à 04:40:41
n°376089
iS@mi
Resistance is futile !
Posté le 17-04-2003 à 04:40:01  profilanswer
 

Jonas a écrit :


 
c un film


 
Ha ok, sorry, je pensais que c'était bassé sur des faits réèls  :D

n°376093
Obanon
Posté le 17-04-2003 à 04:49:16  profilanswer
 
n°376102
ChtiGariX
Retraité
Posté le 17-04-2003 à 06:57:09  profilanswer
 

Quand Evelyne Thomas fera un cémonchoa sur le QI elle pourra recruter ici les invités [:joce]


---------------
Retraité de discussions
n°376105
nur
Posté le 17-04-2003 à 07:12:53  profilanswer
 

Obanon a écrit :

Tiens justement :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] t=#t375908
 
En voyant Jollien, j'ai pensé à la même chose. ;)
 
Mais je suis allé sur le topic Qi existant moi ... :o
 
:d

:jap:    :sol:

n°376106
nur
Posté le 17-04-2003 à 07:16:02  profilanswer
 

Obanon a écrit :


On ne peut pas non plus dire que le QI soit totalement inutile, ce qu'il mesure est bien réel mais terriblement réducteur, l'intelligence se manifeste sous des formes trop différentes et variées pour qu'un simple test permette de l'évaluer de façon catégorique. Il faut donc le prendre pour ce que c'est, la mesure d'un probable potentiel et surtout éviter les comparaisons. Car s'enorgueillir d'un QI conséquent démontre de façon peu convaincante l'intelligence de son propriétaire. ;)
 

:jap:

n°376315
Gouroots
Respect or Die
Posté le 17-04-2003 à 10:10:01  profilanswer
 

o fait et jesus par estimation il avait combien de QI ??  :lol:  :lol:  
 
 
 
et meme les mecs qui ont écrit la bible et qui ont inventés le dieu unique des juifs, chreitiens et musulmans ???   :lol:  :lol:  
 
je kiff les estimations !  :D

n°376334
nur
Posté le 17-04-2003 à 10:15:14  profilanswer
 

GouRooTs a écrit :

o fait et jesus par estimation il avait combien de QI ??  :lol:  :lol:  
 
 
 
et meme les mecs qui ont écrit la bible et qui ont inventés le dieu unique des juifs, chreitiens et musulmans ???   :lol:  :lol:  
 
je kiff les estimations !  :D  

et dieu ,il aurait combien ?  :whistle:

n°376339
Gouroots
Respect or Die
Posté le 17-04-2003 à 10:17:38  profilanswer
 

nur a écrit :

et dieu ,il aurait combien ?  :whistle:  


 
 
Ben infini c Dieu kand meme   :ange:

n°376358
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 17-04-2003 à 10:25:19  profilanswer
 

Encore une émission sur le QI ? C'est la pleine saison on dirait :lol:
 
Je voulais réagir à ce qui a été dit plus haut : un vrai test effectué par un professionnel est censé fournir des tonnes d'analyses et de conclusions sur la façon d'apprendre de la personne concernée. Par exemple, savoir qu'on a une mémoire visuelle ou auditive, une facilité avec les maths ou avec les langues, des problèmes avec l'algèbre mais pas avec les volumes...dans ce cadre, le QI lui-même devient secondaire puisque ce n'était pas le but premier des tests.
 
Le problème, c'est que c'est horriblement cher :/


---------------
Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
n°376360
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 17-04-2003 à 10:25:38  profilanswer
 

pti vampire a écrit :


 
les sources [:rofl]
 
manque TF1 et M6 dans le lot [:wam]


 
Je ne veux pas rentrer dans la polémique, mais je trouve ça qd même fort de roquefort de la part de pti vampire... Dans le genre l'hopital se fout de la charité : world record !


C'est sur que cette source est beaucoup plus crédible que doctissimo... [:tilleul]
 
ti vampire> c'est pas un drame d'admettre qu'on s'est trompé !


Message édité par leFab le 17-04-2003 à 10:28:39

---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°376361
ChtiGariX
Retraité
Posté le 17-04-2003 à 10:26:00  profilanswer
 

Je me déguise en paysan pour faire des corégraphies Kamel Ouali et saimonchoua  [:chtigarix]


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Retraité de discussions
n°376397
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 17-04-2003 à 10:31:47  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Et que c'est du niveau de fiabilité d'un test de recrutement  [:ddr555]  


 
Je ne sais pas, j'en ai jamais passé...sauf à l'armée, et effectivement c'était bien minable :lol:


---------------
Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
n°376409
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 17-04-2003 à 10:34:21  profilanswer
 

Einsten, c'est rien !!
 
Napoléon avait 185 de QI, Galilé 192.56, l'inventeur du QI 350 et le Christ 0
 
Chercher l'erreur ... [:meganne]

n°376412
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 17-04-2003 à 10:35:13  profilanswer
 

ShonGail a écrit :

Einsten, c'est rien !!
 
Napoléon avait 185 de QI, Galilé 192.56, l'inventeur du QI 350 et le Christ 0
 
Chercher l'erreur ... [:meganne]


 
D'où tu sors ça  [:w3c compliant]


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Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
n°376423
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 17-04-2003 à 10:36:45  profilanswer
 

Enzan a écrit :


 
D'où tu sors ça  [:w3c compliant]  


 
tu crois pas qu'on invente un test de supériorité pour soi même se ranger dans la case des sous-hommes ! [:twixy]

n°376428
nur
Posté le 17-04-2003 à 10:37:30  profilanswer
 

Enzan a écrit :


 
Je ne sais pas, j'en ai jamais passé...sauf à l'armée, et effectivement c'était bien minable :lol:

tu etais engagée ds l'armée ? une marinette ?

n°376431
ChtiGariX
Retraité
Posté le 17-04-2003 à 10:38:22  profilanswer
 

nur a écrit :

tu etais engagée ds l'armée ? une marinette ?


nan elle a fait l'APD


---------------
Retraité de discussions
n°376438
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 17-04-2003 à 10:39:56  profilanswer
 

nur a écrit :

tu etais engagée ds l'armée ? une marinette ?


 
Non, on m'avait proposé d'y rentrer alors j'ai fait les 3 jours pour me faire une idée...vite réglé, j'ai jamais fui aussi vite :lol:


Message édité par Enzan le 17-04-2003 à 10:40:07

---------------
Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
n°376445
nur
Posté le 17-04-2003 à 10:42:07  profilanswer
 

Enzan a écrit :


 
Non, on m'avait proposé d'y rentrer alors j'ai fait les 3 jours pour me faire une idée...vite réglé, j'ai jamais fui aussi vite :lol:

tu n'aime pas les beaux militaires ?
Les légionnaires qui sentent bons le sable chaud . :whistle:

n°376460
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 17-04-2003 à 10:46:13  profilanswer
 

nur a écrit :

tu n'aime pas les beaux militaires ?
Les légionnaires qui sentent bons le sable chaud . :whistle:  


 
On va dire que j'aime pas le bourrage de mou made in propagande, et les tests débiles qui servent à rien puisque ma myopie m'interdisait 90% des métiers de sous-off  :sarcastic:  
 
Mais on dérive en HS...j'ai raté l'émission, il s'y est dit quoi finalement ?


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Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
n°376465
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 17-04-2003 à 10:47:50  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 

Citation :

L'homme est au sommet de l'arbre des espèces parce que c'est lui qui établit le classement.


 
J'crois qu'il y avait une citation approchante de Buffon  :D  


 
moi, entre deux tests de QI, je me precipite sur le Nouvel Obs spécial classement des lycées.

mood
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