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Auteur Sujet :

[UCI World Tour 2026] Classiques du Printemps

n°19163064
Kayou
Posté le 15-07-2009 à 12:36:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Mon avis sur les oreillettes :
On les laisse et seul ASO a le droit de donner des infos concernant la sécurité aux coureurs
Ainsi tout le monde est content, pas de consignes d'équipes et les coureurs qui mettent en avant le coté "sécurité" pour faire garder les oreillettes :o

Message cité 1 fois
Message édité par Kayou le 15-07-2009 à 12:36:43
mood
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Posté le 15-07-2009 à 12:36:38  profilanswer
 

n°19163123
KimSoderst​rom
Posté le 15-07-2009 à 12:44:05  profilanswer
 

Tout ce foin pour des oreillettes.  Je suis autant surpris par la fronde d'hier que par l'ardeur que mettent ceux qui sont contre pour les faire enlever.
Comme si l'absence d'oreillette, changeait des tas de choses. Très franchement, ça me semble être une broutille cette histoire et on peut quand même entendre l'argument sécurité.
Les "pour", ça manque de réels arguments pour démontrer le gain pour la course. Franchement, ça me semble un combat inutile, bien que je sois sans avis sur le coup.

Message cité 3 fois
Message édité par KimSoderstrom le 15-07-2009 à 12:45:04
n°19163137
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2009 à 12:45:27  answer
 

KimSoderstrom a écrit :

Comme si l'absence d'oreillette, changeait des tas de choses.

Ben disons que pour les coureurs, les oreillettes leur permettent de devoir juste tourner les jambes.  
 
On a bien vu ces dernières années que réfléchir en même temps, c'était parfois trop leur demander.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-07-2009 à 12:46:12
n°19163150
KimSoderst​rom
Posté le 15-07-2009 à 12:47:29  profilanswer
 


Non mais évidemment mais le changement serait minime. Franchement, on a tous connu oreillette et pas oreillette et c'est pas une différence flagrante dans les tactiques de course.
Je suis pas défenseur de l'oreillette même si j'entend l'argument sécurité mais j'ai du mal à voir un gain pour la course en l'enlevant.

n°19163166
ben80
Go!
Posté le 15-07-2009 à 12:49:57  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Mon avis sur les oreillettes :
On les laisse et seul ASO a le droit de donner des infos concernant la sécurité aux coureurs
Ainsi tout le monde est content, pas de consignes d'équipes et les coureurs qui mettent en avant le coté "sécurité" pour faire garder les oreillettes :o


 
Chuis d'accord, le seul probleme est la langue...Tout le monde ne parle pas Anglais

n°19163175
Kayou
Posté le 15-07-2009 à 12:51:33  profilanswer
 

KimSoderstrom a écrit :

Tout ce foin pour des oreillettes.  Je suis autant surpris par la fronde d'hier que par l'ardeur que mettent ceux qui sont contre pour les faire enlever.
Comme si l'absence d'oreillette, changeait des tas de choses. Très franchement, ça me semble être une broutille cette histoire et on peut quand même entendre l'argument sécurité.
Les "pour", ça manque de réels arguments pour démontrer le gain pour la course. Franchement, ça me semble un combat inutile, bien que je sois sans avis sur le coup.

 

On se rend compte facilement que les oreillettes facilitent nettement la communication, à partir de la, l'attitude des coureurs.
Aux derniers championnat de France, si le FDJ avait su qu'il avait un équipier qui roulait derrière pour revenir sur lui et Champion, il n'aurait pas roulé avec Champion et 2vs1 ça aurait été bien différent...

 

Après on extrapole ça sur une course de 3 semaines et avec plein de situations différentes :
.les équipes de sprinters qui gèrent au plus fin une remontée sur l'échappée
.dans une étape de montagne, savoir qui est réellement lâché/devant à combien de temps, ça change la donne et t'oblige à te livrer un peu plus et ne pas calculer.
.dans une bordure, savoir qui est piégé et tu te mets à rouler

 

La c'est le directeur sportif qui calcule tout et qui dirait presque "il faut que tu prennes 1'17" "pour gagner à Paris...

 


Message édité par Kayou le 15-07-2009 à 12:56:55
n°19163185
husbeck
Cosa Nostra Forever
Posté le 15-07-2009 à 12:53:07  profilanswer
 

Les oreillettes ne servent pas qu'à recevoir des consignes de courses et des infos sur les echappés ou retardataires.
Certains coureurs se servent des oreillettes pour recevoir des indications biometrique de leur medecin personnels.
 
En particulier sur les cols, les données cardiaques sont emmises vers le docteur en temps réels.
Ce dernier en fonction du profil de la route et de la connaissance de son coureur lui indique s'il peut foncer ou s'il doit freiner.

n°19163204
Kayou
Posté le 15-07-2009 à 12:56:06  profilanswer
 

husbeck a écrit :

Les oreillettes ne servent pas qu'à recevoir des consignes de courses et des infos sur les echappés ou retardataires.
Certains coureurs se servent des oreillettes pour recevoir des indications biometrique de leur medecin personnels.
 
En particulier sur les cols, les données cardiaques sont emmises vers le docteur en temps réels.
Ce dernier en fonction du profil de la route et de la connaissance de son coureur lui indique s'il peut foncer ou s'il doit freiner.


 
 :ouch:  
 
Les coureurs ont pas besoin d'un médecin pour savoir s'ils sont dans le rouge ou pas ;)

n°19163262
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2009 à 13:03:00  answer
 

De mieux en mieux niveau invité pour Luyat : Francis huster
Francis huster : "Si Armstrong n'a pas les jambes pour gagner, il fera tout pour que Leipheimer gagne" [:prozac]  
Encore un qui connait le vélo. AC est INTOUCHABLE sauf chute le tdf est déjà plié. Tous les experts du cyclisme le disent.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-07-2009 à 13:03:30
n°19163273
duckjerry
Posté le 15-07-2009 à 13:04:58  profilanswer
 

KimSoderstrom a écrit :

Tout ce foin pour des oreillettes.  Je suis autant surpris par la fronde d'hier que par l'ardeur que mettent ceux qui sont contre pour les faire enlever.
Comme si l'absence d'oreillette, changeait des tas de choses. Très franchement, ça me semble être une broutille cette histoire et on peut quand même entendre l'argument sécurité.
Les "pour", ça manque de réels arguments pour démontrer le gain pour la course. Franchement, ça me semble un combat inutile, bien que je sois sans avis sur le coup.


justement, comme l'avait dit rody, l'argument sécurité a pas marché dans le bon sens pour kivilev
 
globalement la solution de 2 oreillettes par équipe me semble pas si mal, on a les infos sans que les voitures viennent dans le peloton, il faut se parler entre coureur, et puis ça laisse un peu d'autonomie par rapport à ce que dit husbeck (pas de communication entre chaque coureur et le médecin, ni avec le directeur pour savoir quand ça tourne, quand le % augmente, ...)


---------------
Mon Flickr - "Oh, people can come up with statistics to prove anything, Kent. 40% of people know that." (Homer J. Simpson)
mood
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Posté le 15-07-2009 à 13:04:58  profilanswer
 

n°19163283
ben80
Go!
Posté le 15-07-2009 à 13:06:09  profilanswer
 


 
Mouais, je suis pas convaincu. Enfin on verra bien.

n°19163284
Kostas
Posté le 15-07-2009 à 13:06:13  profilanswer
 

husbeck a écrit :

Les oreillettes ne servent pas qu'à recevoir des consignes de courses et des infos sur les echappés ou retardataires.
Certains coureurs se servent des oreillettes pour recevoir des indications biometrique de leur medecin personnels.

 

En particulier sur les cols, les données cardiaques sont emmises vers le docteur en temps réels.
Ce dernier en fonction du profil de la route et de la connaissance de son coureur lui indique s'il peut foncer ou s'il doit freiner.

 

source?

 

Sinon je suis pour les oreillettes pour les écarts et la communication entre coureurs (je préfère une course où les coureurs réagissent en connaissance de cause et pas au pif). Et les directeurs sportifs n'auraient pas le droit de monter dans le peloton pour donner des consignes (très dangereux), mais attendre qu'un coureur les appelle à l'arrière du peloton (comme pour les bidons quoi).


Message édité par Kostas le 15-07-2009 à 13:07:32
n°19163301
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2009 à 13:08:30  answer
 

Hé les gars y a du bon son chez Luyat sur F3 : le chanteur : Helmut Fritz. Putain avec un nom pareil il va faire carrière.
http://www.kazados.tv/images/kazvideo/section/imagebd59b724eb0e4.jpg
Ils l'ont péché où ce chanteur [:prozac]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-07-2009 à 13:12:16
n°19163304
mikekine
Posté le 15-07-2009 à 13:09:04  profilanswer
 

hide a écrit :

est idiot comme tous les belges [:sonken]


 [:delarue3]


---------------
Topic Blindtest
n°19163320
ben80
Go!
Posté le 15-07-2009 à 13:11:01  profilanswer
 

Information du jour:
 

Citation :

Moreau est grognon. Il n'a pas apprecie le boucan de ses jeunes coequipiers d'Agritubel qui ont fete le 14 juillet.

n°19163383
Kostas
Posté le 15-07-2009 à 13:16:52  profilanswer
 

Finalement Wiggins et Leiphemer ont récupéré les 15 secondes perdues hier (décision des commissaires: la chute était dû à la chute de Trussov).

n°19163391
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2009 à 13:17:18  answer
 

Plateau de stars chez Luyat :
Rocco, ses chats et sa troupe de pecnos. [:prozac]

n°19163472
duckjerry
Posté le 15-07-2009 à 13:23:50  profilanswer
 

chute de vande velde [:tinostar]


---------------
Mon Flickr - "Oh, people can come up with statistics to prove anything, Kent. 40% of people know that." (Homer J. Simpson)
n°19163545
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 15-07-2009 à 13:29:55  profilanswer
 


 
tu vis dans un trou?

n°19163601
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2009 à 13:35:15  answer
 

J'habite Versailles.
Mais en écoutant le son de Helmut Fritz [:prozac]
ça détruit le cerveau. :pt1cable:


Message édité par Profil supprimé le 15-07-2009 à 13:36:15
n°19163718
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 15-07-2009 à 13:43:32  profilanswer
 

ça, j'avoue :o

n°19163741
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 15-07-2009 à 13:44:50  profilanswer
 

http://www.letour.fr/PHOTOS/TDF/2009/1100/CARTEVIGNETTE.gif
Du beau suspens. :love:


---------------
Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°19163795
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 15-07-2009 à 13:48:04  profilanswer
 


 :cry:

n°19163866
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2009 à 13:52:39  answer
 

http://www.monsterup.com/upload/1247658652486.jpg
On va avoir le même truc sauf cette fois ci c AC qui va se retouner pour jeter un oeil sur armstrong puis ensuite by bye les copains on se retrouve au somet.

n°19164037
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2009 à 14:02:13  answer
 

KimSoderstrom a écrit :

mais j'ai du mal à voir un gain pour la course en l'enlevant.

Le gain pour la course, tu l'aurais si les coureurs prenaient des risques.  
 
Vu qu'ils n'en prennent pas...
 
C'est un peu ça la différencre entre LA et Eddy Merckx, par exemple.

n°19164058
KimSoderst​rom
Posté le 15-07-2009 à 14:04:01  profilanswer
 

duckjerry a écrit :


justement, comme l'avait dit rody, l'argument sécurité a pas marché dans le bon sens pour kivilev
 
globalement la solution de 2 oreillettes par équipe me semble pas si mal, on a les infos sans que les voitures viennent dans le peloton, il faut se parler entre coureur, et puis ça laisse un peu d'autonomie par rapport à ce que dit husbeck (pas de communication entre chaque coureur et le médecin, ni avec le directeur pour savoir quand ça tourne, quand le % augmente, ...)


Mais très franchement, les schémas de course, c'était pareil avant sans oreillette. On se tapait des sprints en plaine la même chose. J'ai vu pleins de belles courses sans oreilettes comme j'en ai vu plein avec.
 
Et ton argument et celui de rody pour la sécurité, ça a pas de sens. Si il était tombé en prenant un bidon, tu l'aurais utilisé comme argument pour interdire les bidons? Parce que j'ai des exemples de mecs en voiture qui ont eu des souçis à cause de leur ceinture...
 
Moi je m'en fous à la base de ces oreillettes parce qu'il me semble pas qu'on ait des courses plus merdiques qu'avant à cause de ça mais je comprend mal l'hardeur qui mettent les antis.

n°19164073
KimSoderst​rom
Posté le 15-07-2009 à 14:05:14  profilanswer
 


Donc aucun gain CQFD :o
Non mais avec une oreillette, Contador, il a attaqué à arcalis et c'set pas bruynel qui lui a soufflé . Evans non plus la dernière fois...

n°19164074
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2009 à 14:05:14  answer
 

Bon petite victoire de cavendish ? :D

n°19164198
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 15-07-2009 à 14:14:05  profilanswer
 

Il est mort pettachi ? C'est pas lui qui gagnait tout l'année dernière ?

n°19164226
ben80
Go!
Posté le 15-07-2009 à 14:16:06  profilanswer
 

Putain ils foncent aujourd'hui!
 
J'espere que Cavendish finira le tour. Son abandon l'annee derniere, moyen.

n°19164233
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2009 à 14:16:49  answer
 

KimSoderstrom a écrit :

mais je comprend mal l'hardeur qui mettent les antis.

C'est une avancée technologique qui déforme la réalité de ce sport, tout simplement.
 
A commencer par le fait que dans le cyclisme, même si je n'ai pas pratiqué, il m'apparait important de :  
 
- connaitre parfaitement le profil de ce que l'on grimpe ;
- estimer le plus précisément possible ses limites quand on grimpe.  
 
Ces 2 difficultés n'existent pas avec les oreillettes, t'as un ordinateur sur pattes qui grimpe le col.

n°19164290
KimSoderst​rom
Posté le 15-07-2009 à 14:21:11  profilanswer
 


Voilà, c'est cet excès dans les propos des "antis" qui me rendraient plus compréhensifs avec les "pros".
Ordinateur sur patte, c'est tellement loin de la réalité. Encore une fois, Contador, l'autre fois,Evans, Schleck quand il en met une petite dans Aspin, c'est pas truc dans la voiture qui lui a dit, tente maintenant. Faut pas non plus prendre un coureur pour un débile mental.
L'étude de l'étape? Qui te dit qu'ils ne le font pas encore et si c'set ce seul argument, ça ne dénature en rien dla course de toute manière.
Qu'on me donne une évolution réel des courses depuis l'oreillette. Moi ,je constate les mêmes schémas de course et je constate qu'un coureur qui souhaite prendre l'initiative, la prend toujours de la même manière.
 
Ses limites quand il grimpe, le coureur , il les connait et pas garce à l'oreillette.

n°19164366
duckjerry
Posté le 15-07-2009 à 14:27:04  profilanswer
 

KimSoderstrom a écrit :

Et ton argument et celui de rody pour la sécurité, ça a pas de sens. Si il était tombé en prenant un bidon, tu l'aurais utilisé comme argument pour interdire les bidons? Parce que j'ai des exemples de mecs en voiture qui ont eu des souçis à cause de leur ceinture...


pour le bidon, rien à voir puisque c'est indispensable de boire pour vivre, pareil pour manger, par contre l'oreillette non
 
je pense que l'oreillette peut distraire un mec aussi, et des chutes ont du arriver à cause de ça
 
bref, moi je suis ni pour ni contre, je m'en fous, mais qu'ils arrêtent de nous souler avec, ils prennent une décision et basta, ceux qui sont pas contents font pas le tour et puis voila


---------------
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n°19164383
ben80
Go!
Posté le 15-07-2009 à 14:27:46  profilanswer
 

L'argument interessant des antis, ca reste que le Tour de France c'est pas l'endroit pour tester ce genre de trucs.

n°19164389
gooopil
pfiew
Posté le 15-07-2009 à 14:28:08  profilanswer
 

KimSoderstrom a écrit :


Voilà, c'est cet excès dans les propos des "antis" qui me rendraient plus compréhensifs avec les "pros".
Ordinateur sur patte, c'est tellement loin de la réalité. Encore une fois, Contador, l'autre fois,Evans, Schleck quand il en met une petite dans Aspin, c'est pas truc dans la voiture qui lui a dit, tente maintenant. Faut pas non plus prendre un coureur pour un débile mental.
L'étude de l'étape? Qui te dit qu'ils ne le font pas encore et si c'set ce seul argument, ça ne dénature en rien dla course de toute manière.
Qu'on me donne une évolution réel des courses depuis l'oreillette. Moi ,je constate les mêmes schémas de course et je constate qu'un coureur qui souhaite prendre l'initiative, la prend toujours de la même manière.
 
Ses limites quand il grimpe, le coureur , il les connait et pas garce à l'oreillette.


Ben y'a un peu de ça si, y'a pas mal de coureurs qui avouent de pas connaitre le profil des étapes, et pour les gros du pelotons, ils ont vraiment quelqu'un dans l'oreille qui les aide à gérer leur effort, en leur disant d'accélérer, de ralentir, en fonction des données transmises...

n°19164427
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2009 à 14:30:32  answer
 

KimSoderstrom a écrit :

Faut pas non plus prendre un coureur pour un débile mental.

Je prends pas les coureurs pour des débiles mentaux.  
 
Les oreillettes n'empêchent pas les attaques, et les oreillettes n'empêchent pas des mecs de prendre des risques et d'avoir les couilles de le faire.  
 
Les oreillettes mettent néanmoins toute une série d'informations (qu'un amateur lambda ne connaitrait pas en escaladant un col) à la destination d'un pro, ce qui dénature le sport. [:spamafote]

n°19164429
hide
Posté le 15-07-2009 à 14:30:37  profilanswer
 


Non ? :o :o :o


---------------
Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
n°19164456
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2009 à 14:32:30  answer
 

ben80 a écrit :

L'argument interessant des antis, ca reste que le Tour de France c'est pas l'endroit pour tester ce genre de trucs.

Ouais, mais là on touche à un autre problème...comment rendre spectaculaire une étape de plat au Tour de France ? L'argument -on-prend-Boonen-même-qu'il-a-fait-la-même-chose-que-ce-qui-avait-entrainé-sa-sanction-l'année-passée ne marchant pas, que faire ?  

n°19164459
Yoshikawa
Posté le 15-07-2009 à 14:32:39  profilanswer
 

duckjerry a écrit :


pour le bidon, rien à voir puisque c'est indispensable de boire pour vivre, pareil pour manger, par contre l'oreillette non
 
je pense que l'oreillette peut distraire un mec aussi, et des chutes ont du arriver à cause de ça

bref, moi je suis ni pour ni contre, je m'en fous, mais qu'ils arrêtent de nous souler avec, ils prennent une décision et basta, ceux qui sont pas contents font pas le tour et puis voila


 
Yep, certains coureurs écoutent de la musique :D

n°19164463
Seyar
Posté le 15-07-2009 à 14:32:47  profilanswer
 


 
 
Ca compte pas pour ceux qui habitent en BW  :o

n°19164464
mikekine
Posté le 15-07-2009 à 14:32:49  profilanswer
 
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