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Auteur Sujet :

[UCI World Tour 2026] Classiques du Printemps

n°66744202
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 11-09-2022 à 11:04:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

La Monne a écrit :


Faut quand même pas dire n'importe quoi.
Sur quoi tu te bases pour dire que dans le cyclisme moderne on ne progresse plus après 21 ans ? Pogacar ? Vingegaard a bientôt 26 ans hein...

 

Clairement. Il y a 4~5 ans encore on disait plutôt que les cyclistes atteignait leur plein potentiel vers 28~30 ans parce que les mecs du moment qui marchaient bien avait plutôt de 28 à 32 ans. Il n'y a tout simplement pas de règle aussi strictement définie.

mood
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Posté le 11-09-2022 à 11:04:56  profilanswer
 

n°66744246
glandoll
Posté le 11-09-2022 à 11:15:02  profilanswer
 

Kostas3 a écrit :

 

Pas de seum, mais sa manière de gagner face à une opposition pas terrible je trouve ça inquiétant. Et je le vois pas progresser, dans le cyclisme moderne les coureurs sont au top à 21 ans. Bon si vous voulez il pourra gagner des Giro et des Vuelta de ce calibre, mais au TDF y aura toujours plus fort que lui amha.


Lol. Il a 22 ans et il n'a peut-être pas forcé vu qu'on ne l'a pas trop mis en danger véritablement, surtout depuis que Roglic est tombé tout seul

n°66744385
MacEugene
This is the Way.
Posté le 11-09-2022 à 11:44:17  profilanswer
 

Kostas3 a écrit :

 

Pas de seum, mais sa manière de gagner face à une opposition pas terrible je trouve ça inquiétant. Et je le vois pas progresser, dans le cyclisme moderne les coureurs sont au top à 21 ans. Bon si vous voulez il pourra gagner des Giro et des Vuelta de ce calibre, mais au TDF y aura toujours plus fort que lui amha.

 

C'est son premier grand tour avec une préparation correcte, et il est tombé au milieu. Avant ca c'était la grosse domination.

n°66745021
franckyvin​vin12
Posté le 11-09-2022 à 13:47:37  profilanswer
 

Sangel a écrit :

La startlist de la Vuelta n'était quand même pas dégueulasse.
Il y avait Roglic, Mas, Hindley, Carapaz, ...

 

Franchement, il ne l'a pas volé sa victoire le Remco, on est loin du Giro 2020, même si ont este en dessous d'un tour de France.


Clairement :jap:

 

Je pense qu'on en attend toujours trop de Remco, il claque un GT à 22 ans, mais n'a pas écrasé la course donc bon limite c'est décevant :D

 

Après oui pour moi ça reste un cran en-dessous de Pogacar et Vingegaard. Mais bon il tape un GT,  et va pouvoir se servir de cette expérience et continuer à progresser pour tenter d'aller les chercher. Au passage ya quand même quelques monstres en train de s'affirmer, les places sur des podiums de GT vont être plus chères que dans la décennie précédente je pense. Les 2 monstres du TdF, Remco, Ayuso, Rodriguez, le nouveau prodige belge... Va falloir s'accrocher :D

 

Carapaz prouve encore une fois qu'il fait partie des meilleurs grimpeurs au monde. Il se loupe rarement pour un podium au général, et quand c'est le cas il arrive à cocher des étapes, et pas n'importe comment (yavait un sacré niveau dans les échappées à chaque fois).

n°66745045
cascayunga
Posté le 11-09-2022 à 13:51:15  profilanswer
 

Dans un monde hypothétique où Pogacar ou Vingegaard ne ferait que la vuelta dans l'année, il collerait 10 min à tout le monde non ?

Message cité 1 fois
Message édité par cascayunga le 11-09-2022 à 13:52:15
n°66745089
franckyvin​vin12
Posté le 11-09-2022 à 13:58:18  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Dans un monde hypothétique où Pogacar ou Vingegaard ne ferait que la vuelta dans l'année, il collerait 10 min à tout le monde non ?


Quand tu vois que Thomas finit à 7 minutes sur le TdF, c'est pas impossible :D Sachant qu'ils ont passé pas mal de temps à se flinguer. Je pense malgré tout que Remco aurait pu bien s'accrocher en montagne. On verra bien que ce dernier tentera de se mesurer aux autres sur le Tour.

n°66745250
pwarlk
Posté le 11-09-2022 à 14:28:10  profilanswer
 

MacEugene a écrit :

 

C'est son premier grand tour avec une préparation correcte, et il est tombé au milieu. Avant ca c'était la grosse domination.


Ce qui fait bizarre aux gens je pense c'est qu'il gagne peu en course classique et beaucoup en CLM. Ça ressemble peu aux ascensions avec victoire au sommet qu'inconsciemment on associe au vainqueur.
Enfin bon, je dis ça mais il en claque quand même en ligne hein.

n°66745490
-Jany-
Posté le 11-09-2022 à 15:05:08  profilanswer
 

Sangel a écrit :

La startlist de la Vuelta n'était quand même pas dégueulasse.  
Il y avait Roglic, Mas, Hindley, Carapaz, ...
 
Franchement, il ne l'a pas volé sa victoire le Remco, on est loin du Giro 2020, même si ont este en dessous d'un tour de France.


Beaucoup de coureurs pas très en forme quand même.
 
Hindley seul coureur cette saison à faire deux Top 10 (y'a aussi le Covid qui joue).
D'habitude y'en a bien au moins 3 ou 4.

n°66745745
-Jany-
Posté le 11-09-2022 à 15:33:19  profilanswer
 

7 des 8 premiers n'ont pas fait ou terminé le Giro et le Tour, c'est quand même pas banal.
 
Evenepoel (seul GT)
Mas (abandon Tour, à la toute fin certes)
Ayuso (seul GT)
Lopez (abandon Giro)
Almeida (abandon Giro)
Arensman (Giro terminé)
Rodriguez (seul GT)
O'Connor (abandon Tour)
Uran (Tour terminé)
Hindley (Giro terminé)
 
 
On a été habitué à des coureurs qui doublaient bien Tour-Vuelta avec Valverde, Froome (2016 et 2017), Quintana (2016) ou même Roglic (2020). Nibali fait aussi 3 du Giro et 2 de la Vuelta en 2017.

n°66746249
jojo5
Posté le 11-09-2022 à 16:22:10  profilanswer
 

Ayuso 19ans c'est costaud. Le cyclisme espagnol tiens peut être enfin un coureur capable de faire vibrer de nouveau les fans ibériques.  
 
Remco lui vient d'annoncer que suivant le parcours du TDF 2023, si pas mal de CLM, il viendra sûrement.  
 
Vivement Juillet 2023 !

mood
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Posté le 11-09-2022 à 16:22:10  profilanswer
 

n°66746366
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 11-09-2022 à 16:29:07  profilanswer
 

Donc il viendra pas :d


---------------
Lu et approuvé.
n°66746493
Kostas3
Posté le 11-09-2022 à 16:42:23  profilanswer
 

Ayuso il progressera plus :o

n°66746605
jojo5
Posté le 11-09-2022 à 16:58:35  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Donc il viendra pas :d


 
Réponse le 27 octobre  ;)  !  

n°66746669
Mervinside
Posté le 11-09-2022 à 17:08:21  profilanswer
 

J'ai bien aimé cette Vuelta, très bon niveau global, le parcours était pas ouf j'ai trouvé mais y a eu de l'animation, et 3 très belles confirmations pour les années à venir : Rodriguez, Remco et Ayuso

n°66746881
Trifon_Iva​nov
La légende
Posté le 11-09-2022 à 17:43:05  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Faut quand même pas dire n'importe quoi.
Sur quoi tu te bases pour dire que dans le cyclisme moderne on ne progresse plus après 21 ans ? Pogacar ? Vingegaard a bientôt 26 ans hein...


Ce n'est rien d'autre que du troll anti-Remco :jap:

n°66746899
rody83
No pain, no gain
Posté le 11-09-2022 à 17:46:34  profilanswer
 

-Jany- a écrit :


Beaucoup de coureurs pas très en forme quand même.
 
Hindley seul coureur cette saison à faire deux Top 10 (y'a aussi le Covid qui joue).
D'habitude y'en a bien au moins 3 ou 4.


 
Et puis bon... les absents ont toujours tort.
Je trouve incroyable de rabaisser une telle victoire... malgré une équipe moyenne (mais suffisante) il n'a été mis en danger qu'une seule fois, et il ne perd que 50" sur une attaque de loin 48h après sa chute (on verra par la suite que c'était bien le contre-coup).
Bref, bravo à lui... en attendant on cherche toujours un successeur français à Laurent Jalabert, dernier vainqueur français en GT en 1995 (c'était déjà une Vuelta, qu'il avait écrabouillé d'ailleurs :D ).
Bien qu'il y ait eu pas mal de GT avec soi-disant "une startlist pas terrible" on a vu des vainqueurs australiens, équatoriens par exemple...
Mais bon, tant qu'il y aura des Français (+ leur équipe) qui placent un top 4 au TDF au-dessus d'une victoire au Giro ou à la Vuelta, on risque de se casser les dents un certain temps sur la nouvelle génération en juillet :ange:  
 
En tout cas Remco prend du coffre, apprend vite et garnit son palmarès à vitesse grand V... autant j'étais septique en 2020/2021, autant cette saison je ne lui vois aucune limite à moyen terme :ouch:
Tu mets le gars chez Jumbo/Ineos et il fait podium sûr (ou gagne) @ n'importe quel GT. Dire qu'il a encore une marge de progression :pt1cable:


---------------
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n°66747385
-Jany-
Posté le 11-09-2022 à 18:55:14  profilanswer
 

Oui y'a rien à dire sur Remco, il a assuré.
 
3 semaines sans quasiment un temps faible, c'était le gros point d'interrogation. Une haute montagne où il n'est pas le meilleur et n'a pas perdu beaucoup de temps, même s'il n'y en avait pas énormément sur cette Vuelta. Un chrono écrasé comme il sait le faire. Il a gagné sa place de coureur de GT, aucun doute là-dessus.
 
Sinon oui Bardet/Pinot auraient peut-être dû faire pareil avec la Vuelta comme objectif unique sur une saison avec quelques classiques.
 

n°66747520
Trifon_Iva​nov
La légende
Posté le 11-09-2022 à 19:13:34  profilanswer
 

Mas a repris 3" à l'instant.
 
Movistar a décidé de lancer les grandes manœuvres sur cette dernière étape !

n°66748017
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 11-09-2022 à 20:17:23  profilanswer
 

Heureusement qu'on avait beaucoup scoré au Giro parce que sur le Tour et la Vuelta c'était très très pauvre en victoires d'étapes françaises


---------------
Lu et approuvé.
n°66748067
nakata
frog game
Posté le 11-09-2022 à 20:23:45  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Donc il viendra pas :d


Les organisateurs vont peut-être finir par comprendre qu'ils auront beau mettre toujours moins de CLM, jamais un Français ne gagnera, et du coup remettre plein de CLM pour attirer Evenepoel :o

n°66749120
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 11-09-2022 à 22:12:27  profilanswer
 

C'est pas pour faire gagner un français qu'il y a moins de clm, c'est parce que c'est moche à regarder et que ça fait des écarts qui flinguent le suspense


---------------
Lu et approuvé.
n°66749186
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 11-09-2022 à 22:18:24  profilanswer
 

Victoire de Pogacar qui fume WVA au sprint à Montréal.
Gaudu était dans le groupe des 5 qui se sont joués la victoire. Bardet 8eme


---------------
Lu et approuvé.
n°66749188
Sangel
Posté le 11-09-2022 à 22:18:29  profilanswer
 

Pogi très fort.

n°66749190
Bafnim
Sacré numéro
Posté le 11-09-2022 à 22:18:42  profilanswer
 

Pogi qui bat WVA, propre.
Dommage pour Gaudu, c’était bien tenté.

n°66749207
nounou_hfr
Posté le 11-09-2022 à 22:20:05  profilanswer
 

Pogacar qui revient sur le devant avec une victoire au GP de Montréal.  [:franswa202:6]

 

Avec une belle arrivée en comité réduit : WVA, Yates, Gaudu, Bagioli (c'est celui qui fait 2 l'année dernière au Lombardie ?).

n°66749209
sadicologu​e
What's in the booox!!!
Posté le 11-09-2022 à 22:20:15  profilanswer
 

La Monne a écrit :

C'est pas pour faire gagner un français qu'il y a moins de clm, c'est parce que c'est moche à regarder et que ça fait des écarts qui flinguent le suspense


C'est les étapes les plus intéressantes à regarder en bord de route  :(

n°66749211
Sangel
Posté le 11-09-2022 à 22:20:22  profilanswer
 

WvA était vraiment à la limite en haut de la bosse à 10km.
Il a perdu 10-15 mètres, les épaules bougeaient dans tous les sens.

n°66749224
Sangel
Posté le 11-09-2022 à 22:21:18  profilanswer
 

nounou_hfr a écrit :

Pogacar qui revient sur le devant avec une victoire au GP de Montréal.  [:franswa202:6]  
 
Avec une belle arrivée en comité réduit : WVA, Yates, Gaudu, Bagioli (c'est celui qui fait 2 l'année dernière au Lombardie ?).


 
Non c'est Masnada qui fait 2 l'an passé

n°66749234
franckyvin​vin12
Posté le 11-09-2022 à 22:21:59  profilanswer
 

Sangel a écrit :

Pogi très fort.


WVA qui fait exploser Pogacar dans les Pyrénées, et Pogacar qui tape WVA au sprint :D

 

Sacrée pointe de vitesse le garçon, même si évidemment WVA était cramé.

n°66749246
gravity ey​elids
Posté le 11-09-2022 à 22:23:00  profilanswer
 

Je sens que WVA va encore être trop court pour l'arc-en-ciel...
 
Sinon on le savait déjà mais Pogacar est vraiment porcif au sprint. C'est lui qui bouche le trou sur Gaudu. WVA est dans l'aspiration mais à aucun moment, il est en mesure de revenir à sa hauteur.

n°66749256
RadjoN
Ex Renard1984
Posté le 11-09-2022 à 22:23:40  profilanswer
 

Pogacar pourrait  jouer facilement  le maillot vert sur les tours :o


---------------
Présent sur HFR depuis 2002
n°66749257
rody83
No pain, no gain
Posté le 11-09-2022 à 22:23:40  profilanswer
 

Très très belle course, avec que du costaud dans le top 5/10 :jap:
Pogi surpuissant, franchement à ramener tout le monde sur le démarrage de Gaudu je ne lui donnais pas la moindre chance avec Wout dans la roue... on sait s'il va au Mondial le Tadej ? :D


---------------
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n°66749299
nounou_hfr
Posté le 11-09-2022 à 22:26:03  profilanswer
 

Sangel a écrit :

 

Non c'est Masnada qui fait 2 l'an passé

 

Ah oui voilà, je me disais bien que ce n'était pas lui.  :jap:

n°66749343
rody83
No pain, no gain
Posté le 11-09-2022 à 22:28:28  profilanswer
 

gravity eyelids a écrit :

Je sens que WVA va encore être trop court pour l'arc-en-ciel...
 
Sinon on le savait déjà mais Pogacar est vraiment porcif au sprint. C'est lui qui bouche le trou sur Gaudu. WVA est dans l'aspiration mais à aucun moment, il est en mesure de revenir à sa hauteur.


 
:jap: sur la Bretagne Classic il gagne avec une marge infime... je pense que sur une longue course d'usure > 250 bornes ça ne passe pas trop pour Wout, et vu que les adversaires le savent :whistle:
Etonnant que Jumbo ait visé aussi fort dans l'avant-dernier tour, certes ça élimine les Mathews & co mais ça crame à moitié le leader :??:
En tout cas ces deux épreuves canadiennes méritent leur label WT :jap: deux belles courses, très animées et pas des vainqueurs en carton...

Message cité 1 fois
Message édité par rody83 le 11-09-2022 à 22:29:30

---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
n°66749361
Sangel
Posté le 11-09-2022 à 22:29:37  profilanswer
 

rody83 a écrit :

Très très belle course, avec que du costaud dans le top 5/10 :jap:
Pogi surpuissant, franchement à ramener tout le monde sur le démarrage de Gaudu je ne lui donnais pas la moindre chance avec Wout dans la roue... on sait s'il va au Mondial le Tadej ? :D


 
Évidemment qu'il sera de la partie :D
 
Et si Roglic accepte de faire le coéquipier, ça va monter la dernière bosse très très vite. Va falloir s'accrocher.

n°66749415
Sangel
Posté le 11-09-2022 à 22:33:08  profilanswer
 

rody83 a écrit :

 

:jap: sur la Bretagne Classic il gagne avec une marge infime... je pense que sur une longue course d'usure > 250 bornes ça ne passe pas trop pour Wout, et vu que les adversaires le savent :whistle:
Etonnant que Jumbo ait visé aussi fort dans l'avant-dernier tour, certes ça élimine les Mathews & co mais ça crame à moitié le leader :??:
En tout cas ces deux épreuves canadiennes méritent leur label WT :jap: deux belles courses, très animées et pas des vainqueurs en carton...

 

Je pense que c'est surtout que dans les situations de sprint de fin de classique, il fait office d'épouvantail, tout le monde court contre lui et doit aller chercher beaucoup d'attaques. Un peu comme Sagan il y a quelques années.

Message cité 1 fois
Message édité par Sangel le 11-09-2022 à 22:34:50
n°66749448
ZePenguin
Posté le 11-09-2022 à 22:35:41  profilanswer
 

Pogi va tous les fumer aux cdm, Van aert bien parti pour rater tous ses objectifs principaux de l'année et faire médaille d'argent aux cdm, business as usual  :O

n°66749461
franckyvin​vin12
Posté le 11-09-2022 à 22:36:27  profilanswer
 

gravity eyelids a écrit :

Je sens que WVA va encore être trop court pour l'arc-en-ciel...

 

Sinon on le savait déjà mais Pogacar est vraiment porcif au sprint. C'est lui qui bouche le trou sur Gaudu. WVA est dans l'aspiration mais à aucun moment, il est en mesure de revenir à sa hauteur.


Il a toujours eu une belle pointe de vitesse, mais encore + cette saison j'ai l'impression. C'est peut-être lié au fait qu'il a tenté sa chance sur le Ronde, mais je le trouve + puissant et moins aérien cette saison.

n°66749471
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 11-09-2022 à 22:36:53  profilanswer
 

Sangel a écrit :

 

Je pense que c'est surtout que dans les situations de sprint de fin de classique, il fait office d'épouvantail et doit aller chercher beaucoup d'attaques. Un peu comme Sagan il y a quelques années.


Oui mais aujourd'hui franchement il a pas eu à faire ça. Je crois qu'il y a eu qu'une attaque de Yates à aller chercher. Même quand Gaudu lance le sprint de loin c'est pas lui qui a fait l'effort.

 

Je crois juste qu'il s'est cramé pour suivre le groupe de 4 en haut de la dernière grosse bosse et il l'a payé. Sachant que Pogacar est un monstre donc tu peux pas le battre sans être frais


---------------
Lu et approuvé.
n°66749556
antipognon
Sans-papiers cul
Posté le 11-09-2022 à 22:42:23  profilanswer
 

La Monne a écrit :

C'est pas pour faire gagner un français qu'il y a moins de clm, c'est parce que c'est moche à regarder et que ça fait des écarts qui flinguent le suspense


 
Du coup on peut aussi enlever les étapes de plaines parce que ça c'est vraiment chiant, sinon les coureurs qui prennent une cartouche sur le CLM et qui derrière ne font pas la différence en montagne, ce n'est pas comme s'ils avaient beaucoup de chance de triompher au cg dans tous les cas. Je trouve que pour gagner un grand tour il faut être complet et donc avoir un niveau correct en CLM.
 
Je ne dis pas qu'il faut 4 épreuves chronométrées de 100 km chacune mais de la à souhaiter leur quasi disparition...

n°66749909
nounou_hfr
Posté le 11-09-2022 à 23:14:53  profilanswer
 

antipognon a écrit :

 

Du coup on peut aussi enlever les étapes de plaines parce que ça c'est vraiment chiant, sinon les coureurs qui prennent une cartouche sur le CLM et qui derrière ne font pas la différence en montagne, ce n'est pas comme s'ils avaient beaucoup de chance de triompher au cg dans tous les cas. Je trouve que pour gagner un grand tour il faut être complet et donc avoir un niveau correct en CLM.

 

Je ne dis pas qu'il faut 4 épreuves chronométrées de 100 km chacune mais de la à souhaiter leur quasi disparition...

 

Oui mais ça ne crée pas d'écart irréversible. Le souci c'est que la marge des purs grimpeurs capables de faire des écarts s'est réduite avec le temps grâce à certaines avancées : stats avancées notamment et évolutions technologiques.

 

Donc plus moyen comme avant d'avoir des grimpeurs qui prennent 3 minutes sur une étape puis 2 minutes sur une autre face à des rouleurs devenus aussi bons en montée.

 

C'est donc normal de limiter les CLM histoire de garder du suspense, sinon ça aurait pu donner un Evenepoel avec 5 minutes d'avance rapidement sur le tour d'Espagne par exemple.

mood
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