Je vois pas trop le parallèle avec la F1. Les vélos des équipes sont tous vendus au grand public non ? Et c'est pas le prix qui arrêterait une équipe pro.

C'est simplement un problème de partenariat dans ce cas ?

Oui enfin le micro-dosage d'EPO c'est pas une nouveauté et si c'est utilisé je doute fort que Pogacar soit le seul.  

 
Le débat finalement c'est pas de savoir si Pogacar est 100% propre ou pas. C'est plutôt de savoir s'il a accès à des techniques et/ou produits qui lui permettent de démonter les autres.  
Comme c'était le cas pour Froome, Armstrong, Pantani ou autre

non je faisais pas le lien entre les deux.
 
Pour la Sky c'est surtout le jeu avec les AUT pour s'enfiler de la cortisone qui a été montré

On continue dans les naufrages journalistiques :  
 
Tour de France. « Ce n’est jamais l’UCI qui cherche et trouve, c’est la police »
https://www.ouest-france.fr/tour-de [...] 747c6d3d1b
 
Le mec qui se décrit comme "non passéiste" mais n'arrête pas de dire que c'était mieux avant. Et cette branlette intellectuelle infâme    

Faut pas avoir peur des mots, à 99,9% on sait que c'est une des pires anarques cyclistes de ces 10 dernières années, sa fin de carrière en martyr n'y changera rien, il a poursuivi la décrédibilisation du cyclisme. Ce n'est juste une question de temps et de pouvoir/argent avant qu'il tombe.

 
Armstrong et Pantani ils avaient quoi en plus que la concurrence?  
Froome il y a l'AICAR qui n'a jamais été démontré, par contre le salbutemol et les corticoïdes c'est il me semble assez courant non?

 
Armstrong et Pantani ils avaient quoi en plus que la concurrence?  
Froome il y a l'AICAR qui n'a jamais été démontré, par contre le salbutemol et les corticoïdes c'est il me semble assez courant non?

Froome c'est surtout l'usage de moteurs qui fait débat.
Pour Armstrong qu'avt t'il enplus ? Une cure d'hormone de croissance suite à son cancer, loin de tout contrôles, des moyens faramineux, une organisation puissante toute à son service prete à faire régner le silence dans le peloton. Bref tout.

le placement dans un groupe (d'autant plus si tu es sprinteur)
la descente
être habile pour tomber le moins possible, ne pas te faire dessus si y'a des graviers...etc

Savoir se placer intelligemment par rapport à ses équipiers pour prendre le moins de vent possible, coucou Gaudu hier qui prenait systématiquement le mauvais côté  

Apprendre à passer intelligemment un rond-point pour éviter de se faire bordurer aussi  

Ça va être le cas pour les futurs 99,9 % des grands champions. Nul ne pourra être totalement clean aux yeux du public et de la presse, y'aura toujours le fameux "oui mais...".  
Pour le moment ça va. Aucun français ne performe pour gagner un tour. Souhaitons qu'ça dure  

Armstrong il avait des protections au sein de l'UCI pour masquer ses contrôles positifs et le prévenir quand des controleurs venaient chez lui.
Pantani idem je crois qu'il avait eu un soucis lors d'un Milan-Turin. Après lui c'est surtout qu'il était dans l'époque dorée de l'EPO, et qu'il en prenait peut-être davantage que les autres (=Riis au Tour 96)

Froome c'est surtout l'usage de moteurs qui fait débat.
Pour Armstrong qu'avt t'il enplus ? Une cure d'hormone de croissance suite à son cancer, loin de tout contrôles, des moyens faramineux, une organisation puissante toute à son service prete à faire régner le silence dans le peloton. Bref tout.

Vous y croyez à la théorie du moteur? Avec le poids de la batterie à se trimballer pour rien les 90% du temps ou ca serait pas utile. Ok pour donner le coup de pied au cul pour un final, petite batterie. Mais un truc qui lacherait de la puissance sur une ascension complète, ca doit peser bien lourd pour le gain. Et les gars changent pas de vélo à chaque ascension.

C'est tactique pas technique pour moi. Vaut mieux être un fin tacticien qu'un bon technicien au vélo non ? (je ne parle pas de l'aspect endurance/physique)

https://www.pctr.fr/images/hJy2.png
https://twitter.com/justin_nadot/st [...] 5954258945
 
     

 
C'est vrai, cela dit ses concurrents directs ne se faisaient pas avoir non plus, mais cela permettait surement à Armstrong de pousser les dosages.  
Pour Pantani, son taux d'hématocrite était au dessus des 60% lors d'un séjour à l'hopital après un accident à Milan-Turin oui, clairement il se dopait, mais plus que les Telekom ou les Festina? C'est difficile à dire.  
 

t'as pas forcément besoins d'une grosse batterie, le moteur te donne juste une impulsion supplémentaire qui fait la différence au bon moment.
A l'époque j'avais discuté avec un ingé bossant pour un fabriquant de vélo électrique, il m'a dit oui les rumeurs sur la compet sont fondées, le dispositif tient tout entier dans le tube de selle.

L'histoire de l'excuse du matos c'est tt de même fort de café... toutes les marques se valent et il y a des règles concernant les vélos de CLM notamment, pour justement éviter les délire technos... après clairement le dernier Lapierre de FDJ a permis de faire un bon en avant, on l'a bien vu au championnat de France de CLM, mais de là a dire que c'est la machine qui fait gagner .....

 
Je vois bien l'aspect impulsion au bon moment. Mais trimballer ce poids pendant une étape de montagne, ca vaut le coup? Sur le plat, ok le poids à moins d'importance.

 
C'est pas tant la machine que l'investissement derrière en soufflerie, prototype pour les accoudoirs, journées passées sur un vélodrome pour quantifier et analyser tout ça.
C'est pas rien non plus et forcément une équipe comme Inéos aura plus les moyens que B&B. D'ailleurs comme par hasard, Inéos, ce sont les seuls à être restés en patins et Pinarello sort son dernier F12 à disque et à patins.
Il y a t'il un lien de cause à effet ?

Vous y croyez à la théorie du moteur? Avec le poids de la batterie à se trimballer pour rien les 90% du temps ou ca serait pas utile. Ok pour donner le coup de pied au cul pour un final, petite batterie. Mais un truc qui lacherait de la puissance sur une ascension complète, ca doit peser bien lourd pour le gain. Et les gars changent pas de vélo à chaque ascension.

Le poids d'une mini batterie qui te file 15/20w de plus c'était pas grand chose. 5w étant très approximativement égal à 1kg et termes de perf sur une montée longue.

 
C'est pas tant la machine que l'investissement derrière en soufflerie, prototype pour les accoudoirs, journées passées sur un vélodrome pour quantifier et analyser tout ça.
C'est pas rien non plus et forcément une équipe comme Inéos aura plus les moyens que B&B. D'ailleurs comme par hasard, Inéos, ce sont les seuls à être restés en patins et Pinarello sort son dernier F12 à disque et à patins.
Il y a t'il un lien de cause à effet ?

Ok. J'aurais cru plus de watts pour que ca soit "intéressant".

 
 
Oui, petit moteur de quelques grammes déjà dispo par son inventeur hongrois dès 98 et mis dans un tube de selle. Je cause de mémoire là, il y avait eu un certain nombre d'articles et de reportages je ne sais pas si encore trouvables/dispos. Mais je me rappelle de l'ingénieur hongrois, un type assez grand qui se marrait à moitié et faisait comprendre sans rien dire que pour avoir 10% de puissance en plus pendant un temps court déjà à la charnière des années 90-2000 c'était techniquement possible.

 
C'est pas tant la machine que l'investissement derrière en soufflerie, prototype pour les accoudoirs, journées passées sur un vélodrome pour quantifier et analyser tout ça.
C'est pas rien non plus et forcément une équipe comme Inéos aura plus les moyens que B&B. D'ailleurs comme par hasard, Inéos, ce sont les seuls à être restés en patins et Pinarello sort son dernier F12 à disque et à patins.
Il y a t'il un lien de cause à effet ?

Ok. J'aurais cru plus de watts pour que ca soit "intéressant".

Ben quoi ? Froome vient bien partie de ces coureurs dominateurs dont on a débattu pour savoir s'il était dopé ou non

 Aucun français ne performe pour gagner un tour. Souhaitons qu'ça dure  

C'est déjà énorme un gain gratis de 20 w au seuil à leur niveau

 
Et le poids est un faux problème.
La limite UCI est à 6,8 kg ... et on sait faire faire largement moins .. de quoi mettre un moteur pour 30 W le temsp d'une ascension
C'est moins vrai maintenant avec les freins à disque.  

 
Attention avec le poids.
Les fabricants donnent le poids sans pédale, sans porte bidon, sans GPS
Alors que les 6.8kg, c'est avec tout ça, donc c'est pas si facile d'arriver aux 6.8kg.

Je me rappelle que le doc de Festina disait qu'il aimait pas pousser le taux d'hématocrite au delà de 55% parce que le sang devenait épais comme de la pâte à crèpe et qu'il avait peur des conséquences.
Et Riis était surnommé "Monsieur 60%" dans le peloton, donc j'imagine que s'il avait ce surnom c'est que c'était loin d'être commun

Y'a une différence entre rajouter quelques plombs et un système batterie/moteur.

 
Riis, il y a cette vieille légende (jamais su si c’était du folklore ou avéré) selon laquelle il était obligé de faire du sport dans la nuit pour éviter les thromboses et fluidifier tout ça