Reprise du message précédent :
Jean-René ?

Hirschi vraiment facile, et belles places des français.  

Il n'a pas donné un seul coup de pédale.

Finalement la différence entre Vansevenant et Hirschi c'est un peu la différence entre se faire aspirer par les bois et se faire aspirer dans les bois.

oui Patrick !

Un coup d'épaule ça peut suffire  

Plus surpris par le classement de Rudy Molard que Cosnefroy de manière absolue, mais belle perf de ce dernier!

https://www.20minutes.fr/sport/2873 [...] tre-montre

une minute d'avance
il y a vraiment un pb dans le cyclisme féminin

c'était il y a quelques semaines, non ?
 
Mais ça donne une mauvaise image du cyclisme féminin, tout de même, que personne ne batte une vieille comme ça. Valverde en femme
 
ça avait donné quoi au final, les accusations de dopage à l'epo via son compagnon ? Wikipedia n'en parle même pas, l'argument "c'est pour ma conso perso d'entraineur" c'est vraiment passé ?

Oui c'est passé crème... cool pour un mec :
- qui a encadré des jeunes
- qui a toujours pu prendre une licence FFC (et monter sur des podiums aux France Masters) sans la moindre suspension
 
Après mauvaise image oui et non : les meilleures Françaises n'étaient pas à ces championnats régionaux
C'est un peu comme moi aux France Masters 2016 : je remporte le titre chez les M2 (30-34 ans) mais face à n'importe quel coureur élite de mon âge qui grimpe un peu... je me fais défoncer, même sur un parcours avec 3 cols HC à gravir (le cas ce jour-là).
Là le souci c'est qu'on en fait des caisses parce que Jeannie Longo
 
En PACA je ne connais pas toutes les coureuses, mais rien qu'avec Marion Bessone ou Magda de St-Jean (qui ont couru en DN voire pro y'a pas longtemps, mais sont passées à autre chose) y'aurait match et Longo n'aurait pas course gagnée d'avance. Et je ne parle pas d'Audrey Cordon ou Julien Labous qui sont engagées sur les courses pros féminines.
La situation était plus problématique dans les années 2000... où elle battait à presque 50 ans sur route+chrono les meilleures Françaises "jeunes".

Bah de surcroît, c'est quand même pas ultra crédible que Longo n'y a jamais touché, surtout que Longo a fait 3 no shows avant d'être sauvée par la commission, si je me souviens bien. Et qu'elle a été chopée pour dopage au moins une fois (ok, y'a prescription c'est 87 )
 

Sans parler même des meilleures françaises: on a vraiment pas une amatrice/jeune en mode pogacar pour prendre deux minutes à quelqu'un de 61 ans ? Dans d'autres sports, même sur des courses avec peu d'enjeu, à 61 ans tu ne gagnes pas hors de ta catégorie d'âge.

Non c'est pas crédible 1sec, surtout quand tu vois le niveau du père Ciprelli (s'il a vraiment pris de l'EPO, ça fait pitié ).
Pour le reste... honnêtement j'en sais rien : ce type de profil (jeune, prometteuse) part assez vite dans une structure DN en principe, donc se fiche pas mal des championnats CLM PACA

Longo a traversé le milieu des années 90 en gagnant, donc forcément elle a touché à l'EPO à une époque
 

Et puis clairement, le CLM en France, comment dire...

Edit : c'est un truc de vieux où tu peux te faire plaisir avec un beau vélo (accessoirement ça permet de gagner quelques secondes) et permet aussi de pallier à explosibilité qui décroit avec l'age. Donc "logique" que ça intéresse peu les jeunes.

C'est parce qu'il y en a peu, non ? dans d'autres sports (par exemple, la gym ou la natation), tu as tellement de potentiels et peu d'élues que ça stagne vite en championnats régionaux avec des gros niveaux (ceux qui sont limites pour le national, et ont besoin d'un accessit via la victoire régionale)

force est de constater tout de même que le niveau global est faible ..ok là c'est un champ. régional mais bon c'est symptomatique

Y'a un truc qu'elle a pas traversé en gagnant ? Dans mon esprit, elle restera toujours l'équivalent d'armstrong, en française, loin au dessus des dopés des 90 (mon virenque, mon jaja - je ne l'ai connu que grimpeur avec des pois -, ullrich le perdant, le norvégien dont j'ai plus le nom, les schleck, etc.)
 

Ah oui j'avais pas pensé à ce point-là, effectivement, si les jeunes trouvent ça chiant à pratiquer, c'est logique.

 
Le CLM c'est pas simple :
.ça demande une organisation bien huilée et souvent sur une durée plus longue qu'une course en ligne et un parcours plus long qu'un circuit, donc plus de bénévoles pour la sécurisation
.il y en a peu et donc il faut souvent faire pas mal de km pour ceux qui veulent participer
.c'est souvent pas très long et donc faire  km/AR pour 30' de course, ça n'en vaut pas forcément le coup
.bien souvent, il va falloir un vélo spécifique + équipement (combinaison, casque)
 
Donc au final ça demande pas mal d'investissements comparé à la course du coin qui va être à 30' de chez toi. Au pire en plus tu y vas en vélo et ça te fait un bon entrainement.

Autant faire du tri à ce compte-là
Est-ce que ça arrive qu'un "bon" cycliste vienne du tri ? (ça m'étonnerait mais bon, sait-on jamais)

Armstrong
 
A un autre niveau tu as Pédro_2004 (alias Pierre M) sur le forum qui marche fort en vélo à l'ACBB

Oui je pensais à lui, il donne plus trop de nouvelles sur le forum
Content qu'il marche fort (ça veut dire quoi ? je m'y perds un peu dans les cat de vélo).

Voilà, vous avez tout résumé en 3-4 posts (faiblesse du niveau général, concurrence, investissement matos, etc).
Bon exemple la natation : les deux filles de mes voisins ont pratiqué au niveau national pendant de longues années à l'adolescence... jusqu'à ce qu'elles se rendent compte de leur niveau max, en passant autant de temps dans un bassin que moi sur un vélo (à... 15-16 ans ). Effectivement, faut être sacrément douée/armée mentalement pour percer en natation.
 
Plus que par le dopage, je pense que Longo a surdominé son sport pendant les 80's-90's car elle s'y consacrait totalement, sans boulot à côté puisque son mari bossait et la soutenait. Alors qu'à l'époque le cyclisme professionnel féminin n'existait pas (pour ainsi dire).
Ferrier-Bruneau et Pitel étaient un peu dans le même cas : âge relativement avancé mais entraînement 100% vélo et structures amateurs faibles ou inexistantes en face.

 
Que malgré un manque d'explosivité (lié à son gros moteur de triathlète ), il tirait régulièrement son épingle du jeu en FFC 2/3/J
Sinon de manière générale les triathlètes sont des machines (à rouler, surtout), mais je n'ai jamais vu un triathlète devenir professionnel... le physique y est pour les meilleurs, mais il manque la capacité à attaquer, relancer fort, se placer en peloton, etc. tout l'aspect technique en somme.

j'ai tout même le sentiment que le pb à la base c'est le faible nombre de pratiquantes du vélo en compétition ... j'ai pas les chiffres mais si qlqun les a (nb de licenciées FFC). C'est pas un sport qui attire les femmes, il faut être honnête (il est vrai que ça peut faire malalaCHATTE, un peu, même avec une selle optimisée )

Armstrong à la base c'est un nageur qui s'est mis au triathlon puis s'est consacré uniquement au vélo.

Puis avec un championnat du monde, une flèche wallonne et deux étapes du tour, il fait une carrière respectable

Après il faut aussi voir que triathlète, c'est quand même un sport de personnes plus âgées, j'ai pas dit vieux hein mais autant tu as l'école de cyclisme avec des enfants jeunes, autant en tri, tu vas commencer plus tard.
Donc forcément si tu es un bon triathlète à 25 ans, c'est trop tard pour le cyclisme.
 
Après l'avantage du vélo, c'est que c'est assez limité d'un point de vue technique et ça permet quand même de s'y mettre assez tardivement du moment que le moteur est présent.
Evenepoel est un bon exemple

 
Après c'est dommage (mais compréhensible) que y'ait pas de profil à la rodettedu13, ie des filles qui s'entraînent sérieusement mais sans ambition d'en faire du pro, et qui pourraient taper une sexagénaire comême.
 

 
On peut se dire que c'est dommage, si une partie des filles qui se donnent autant en natation se mettaient au vélo (puisqu'a priori elles ont des qualité physiques) on pourrait avoir un plateau féminin français plus sympa.
Ils ont pas de piscine au Pays-Bas en fait ?    
 
Et le malalaCHATTE, ça passe aussi vite que le maloCUL, non ?

Oui enfin le vélo c'est quand même pas marrant.
J'ai 2 fils qui font de la natation, je ne les ai pas poussés, et je préfère qu'ils nagent qu'ils fassent du vélo.
C'est quand même plus simple, plus sécurisant, moins galère : un entrainement de piscine c'est 1h30 dans l'eau, donc 2h au total. Il ya toujours la même météo, pas trop d'investissement en terme de matos, pas de mécanique à faire, c'est moins dangereux...

Jeanne Calment n'a qu'a bien se tenir

ouais 'fin bon lors d'une sortie vélo d'entrainement tu vois du pays tu peux varier les parcours, voir tous les jours ou presque la même piscine et taper des AR dans le bassin c'est pas la joie (pour le reste, notamment le pb matériel et les risques, ça ok ).

 
Vision d'adulte, celles des jeunes/ados est peut être différente

 
Pas forcément, quand tu te rends compte que tu plafonnes en natation (trop petite par exemple), si tu es compétitrice tu peux basculer tôt vers le triathlon (on le voit avec les championnes récentes en france), mais pas forcément vers le vélo (parce que c'est encore moins réputé que le triathlon et tu arrêtes définitivement le sport que tu aimais à la base)
 
 

Un bassin c'est monotone, et en plus c'est plat. Et y'a moins la notion d'équipe. Perso, nager ça me déprime.

Il y a aussi un paquet de jeunes qui sont dégoûtés de la natation. Quand tu t’entraînes 4 voire 5 jours par semaine, plus les compétitions le WE, c'est trop je trouve.
OK c'est ce qu'il faut pour percer mais c'est trop car ça va trop impacter la vie à coté ainsi que les études.

Oui m'enfin pour des parents c'est quand même mieux de savoir son gamin dans une piscine qu'au bord des routes avec les tarés qui circulent.
Maintenant reste le VTT mais niveau représentation c'est plus facile de trouver une piscine qu'un club de vélo je suppose.

Arrêtez avec votre vision de vieux, j'en suis aussi un. Les chiffres de licenciés et quand on regarde les pratiquants, on se rend compte que la natation est plutôt un sport de jeunes et le vélo un sport de vieux.    
 
En 2018 pour la natation : 308k licenciés, 171k filles et 131k garçons
En 2018 pour le cyclisme : 116 licenciés, 12 filles et 104k garçons
 
Source

c'est comme pour tous les sports en haut-niveau hein
L'avantage du vélo c'est que tu es dehors (être confronté aux éléments ça peut aussi être "fun" ), tu vois du pays (plus qu'en course à pied) et tu peux rouler en groupe

La natation excite plus les hormones

Mes fils en ont fait.
Les compétitions c'est pas toujours marrant non plus. A même pas 10 ans, des compétitions en hiver (pluie/neige) à l'autre bout du département/région, ça ne motive pas vraiment; de même pour les entraînements

  Exact, et c'est ce côté "balade" qui fait que j'en fait encore.