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Auteur Sujet :

[UCI World Tour 2026] Classiques du Printemps

n°60810067
Sticki
Le gras c'est la vie.
Posté le 21-09-2020 à 21:12:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Juliano66 a écrit :

Citation :

[:gnel42] Tour de France : une enquête préliminaire ouverte sur des soupçons de dopage contre une équipe (source : AFP)[:gnel42]

Une enquête préliminaire a été ouverte sur des soupçons de dopage visant une équipe qui a participé au Tour de France 2020. Des médicaments ont été découverts, tout comme une méthode "qualifiée de dopante".  
 
Cette enquête a été ouverte par le pôle santé publique du parquet de Marseille, a précisé la procureure Dominique Laurens, évoquant la "découverte de nombreux produits de santé dont des médicaments (...) et surtout une méthode pouvant être qualifiée de dopante". Selon des précisions fournies à l'AFP par une source proche du dossier, une perquisition visant plusieurs coureurs de l'équipe Arkea-Samsic a été menée mercredi dernier, confirmant des informations du Journal du Dimanche et de L'Equipe.
 
https://rmcsport.bfmtv.com/cyclisme [...] 79865.html


 
Vous mettez une petite pièce sur qui ?  :o
Arkea, ça rime avec Festina ?  :o


Bon ben c'était couru cette enquête. Laissons-les travailler et voir ce qu'il en sortira.


---------------
En taule le Bayrou :)
mood
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Posté le 21-09-2020 à 21:12:13  profilanswer
 

n°60810166
maugani
Posté le 21-09-2020 à 21:18:25  profilanswer
 

Princesse Ruspoli a écrit :

Pourquoi ? Les thèses intéressantes d'Antoine Vayer, assez étayées, sont-elles interdites ?

 

http://www.chronoswatts.com/news/163/

 

Il s'est fait virer de Libération pour info.

n°60810189
maugani
Posté le 21-09-2020 à 21:19:40  profilanswer
 

Bonne analyse d'Heulot sur la situation actuelle :

 

https://www.leparisien.fr/amp/sport [...] 388645.php

n°60810501
MiniOui
see you in the douches
Posté le 21-09-2020 à 21:36:26  profilanswer
 

maugani a écrit :

Bonne analyse d'Heulot sur la situation actuelle :
 
https://www.leparisien.fr/amp/sport [...] 388645.php


 [:botman]

n°60810550
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 21-09-2020 à 21:40:21  profilanswer
 

Ça ressemble à une déclaration de rageux qui veut se rappeler au souvenir d’un public qui l’a oublié :d

n°60810565
leroimerli​nbis
Posté le 21-09-2020 à 21:42:46  profilanswer
 

maugani a écrit :

Bonne analyse d'Heulot sur la situation actuelle :
 
https://www.leparisien.fr/amp/sport [...] 388645.php


 
 [:bakk38]

n°60810603
franckyvin​vin12
Posté le 21-09-2020 à 21:46:38  profilanswer
 

Pour ceux qui veulent se servir de preuve de dopage massif de tout le peloton le fait qu'on soupçonne Quintana qui a finit lui, faut pas oublier que Quintana marchait sur l'autre depuis le début de saison, et était très fort en début de tour avant cette perquisition.

n°60810702
j_f
Posté le 21-09-2020 à 21:52:01  profilanswer
 


Une des premières compet (course de village)  de Roglic quand il a débuté le vélo.

n°60810722
Konovalov
Amiral
Posté le 21-09-2020 à 21:53:15  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


Et tout n'est pas encore détectable, je pense aux hormones de croissance par exemple.
.

Caleb Ewan doit pas être au courant :o


---------------
Pain is temporary. Quitting lasts forever.
n°60810753
SunnyD
forceur vélocipédique
Posté le 21-09-2020 à 21:54:52  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Caleb Ewan doit pas être au courant :o

 


Ni barguil, vu sa voix :o


Message édité par SunnyD le 21-09-2020 à 22:08:11

---------------
Roule Raoul !
mood
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Posté le 21-09-2020 à 21:54:52  profilanswer
 

n°60810903
markesz
Destination danger
Posté le 21-09-2020 à 22:05:11  profilanswer
 

Darkikiller a écrit :


 
certes mais des moyens de se doper y en a un paquet difficilement détectable  ,  quand on se fait pincer c'est qu'on est pas bon .
Qui est la taupe ?


 
 
Je me suis aussi demandé à qui peut bien profiter cette la fuite ?  [:clooney11]  

n°60810953
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 21-09-2020 à 22:07:55  profilanswer
 

Sans doute un coup du fan club de Pierre Rolland pour qu'il récupère la 17ème place :o


---------------
Lu et approuvé.
n°60810978
nakata
frog game
Posté le 21-09-2020 à 22:09:21  profilanswer
 

Ou alors une... ATTAQUE DE PIERRE ROLAND lui-même

n°60811022
Flyman81
Posté le 21-09-2020 à 22:12:48  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :

faut pas oublier que Quintana marchait sur l'autre depuis le début de saison, et était très fort en début de tour avant cette perquisition.


Mouais, il était très fort en début de saison mais ne voltigeait pas spécialement en début de Tour. (rappel chute à l’entraînement, toussa toussa)


Message édité par Flyman81 le 21-09-2020 à 22:13:04
n°60811050
Flyman81
Posté le 21-09-2020 à 22:16:34  profilanswer
 

Binou28 a écrit :

100 millilitres de sérum physiologique, c'est pas grand chose ça non ?  :heink: D'autant que ça pourrait très bien être utilisé sur les plaies dues aux chutes.


C'est clair que si c'est juste ça ça va être compliqué de prouver un dopage, ça peut servir à tout autre chose. Sur le principe il n'y a rien de louche à en avoir.  
 
Mais bon j'imagine qu'il y a plus tangible que ça vu la dépêche AFP.


Message édité par Flyman81 le 21-09-2020 à 22:16:47
n°60811092
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 21-09-2020 à 22:21:19  profilanswer
 

Surtout que le sérum phy, ça peut aussi servir à irriguer les plaies ou autre.

n°60811130
Flyman81
Posté le 21-09-2020 à 22:24:05  profilanswer
 

La Dépêche toujours au top sur l'info : https://www.ladepeche.fr/2020/09/21 [...] 086763.php

Citation :

près de 100 millilitres de sérum physiologique et du matériel d'injection qui ont été retrouvés dans certaines affaires personnelles, lors de la perquisition. Des perfusions de ce liquide peuvent permettre de diminuer le volume de globules rouges dans le sang (hématocrite) et améliorer les performances sportives.

 
[:morv:1]  

n°60811140
pwarlk
Posté le 21-09-2020 à 22:24:57  profilanswer
 

Je crois que c'est plutôt le matériel de perfusion qui est visé dans l'article. Et effectivement, c'est dur de savoir pour quelle raison légale c'est dans le nécessaire d'une équipe française de cyclisme.

n°60811155
Flyman81
Posté le 21-09-2020 à 22:26:35  profilanswer
 

pwarlk a écrit :

Je crois que c'est plutôt le matériel de perfusion qui est visé dans l'article. Et effectivement, c'est dur de savoir pour quelle raison légale c'est dans le nécessaire d'une équipe française de cyclisme.


Il parle pas très bien français, il a confondu perfusion et infusion :o

n°60811166
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2020 à 22:27:17  answer
 

La Monne a écrit :


Parce que tu viens ici uniquement (à 100%) pour pondre des accusations de dopage. Basées sur rien de tangible.
Et non désolé mais ça a été expliqué 150 fois ici, par rudy notamment, en quoi les estimations de Vayer étaient faussées


 
Tu as un lien vers les messages en questions?
Car Vayer exploite des données brutes à priori sans bidonnage...

n°60811176
pwarlk
Posté le 21-09-2020 à 22:27:53  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :


Il parle pas très bien français, il a confondu perfusion et infusion :o


Ça passe, circulez y'a rien a voir  [:zaire]

n°60811218
Terminatux
Communiste
Posté le 21-09-2020 à 22:31:18  profilanswer
 

klara18 a écrit :

Ouais totalement d'accord, mais les Watts ne parlent pas d'elle même ?
Il n'y a pas de suspicions sur les performances actuelles ?
A quoi ça sert alors de perdre de l'encre sur les articles / blogs à dire qu'après le confinement, c'est l'openbar ?


 
Quand bien même t'es sûr qu'ils sont dopés, comment tu peux être sûr de l'endroit où ils font leurs petites affaires ?
C'est un coup à ce que les gens en face soient malins et que tu trouves rien au moment où tu fais ta descente.


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°60811221
pwarlk
Posté le 21-09-2020 à 22:31:29  profilanswer
 


Il a accès a tous les capteurs de puissance du peloton ? A leur poids?  Ou il bidonne en faisant de jolis dessins depuis sa télé ?
Parce que calculer un W/kg sans connaître les kg ni les watts, c'est fortiche, moi je veux bien sa technique pour lancer ma boîte de capteur de puissance ou tu rentres uniquement ton poids.

 

En général, tous ces calculs c'est de l'estimatif plus ou moins bon (un coureur récemment disait qu'à quelques watts c'était pas si loin pour lui) selon le coureur et les informations disponibles.
S'il y avait une méthode simple pour dire "cette performance est trop incroyable pour être vraie" Usain Bolt serait déjà suspendu.
En attendant, heureusement qu'on a la gendarmerie pour faire quelques nettoyages a la marge...

n°60811227
ZePenguin
Posté le 21-09-2020 à 22:31:53  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :

La Dépêche toujours au top sur l'info : https://www.ladepeche.fr/2020/09/21 [...] 086763.php

Citation :

près de 100 millilitres de sérum physiologique et du matériel d'injection qui ont été retrouvés dans certaines affaires personnelles, lors de la perquisition. Des perfusions de ce liquide peuvent permettre de diminuer le volume de globules rouges dans le sang (hématocrite) et améliorer les performances sportives.


[:morv:1]

 

Le dopage à l'eau salée, j'étais pas prêt  :ouch:

n°60811230
Terminatux
Communiste
Posté le 21-09-2020 à 22:32:31  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :

Le 1er de l'équipe concernée termine 17ème du tour.
 
Si vous voyez ce que je veux dire....  [:bakk38]


 
Les deux personnes concernées se sont cassé la gueule, surtout.


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°60811259
pwarlk
Posté le 21-09-2020 à 22:34:45  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

 

Les deux personnes concernées se sont cassé la gueule, surtout.


Donc l'eau salée, ça fait tomber du vélo.

n°60811274
Terminatux
Communiste
Posté le 21-09-2020 à 22:36:45  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Sans doute un coup du fan club de Pierre Rolland pour qu'il récupère la 17ème place :o


 
À ce compte-là, Guillaume Martin peut faire un top 10, c'est plus crédible. :o


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°60811275
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 21-09-2020 à 22:36:55  profilanswer
 


Je suis sur mobile donc pas pratique, mais mets toi à la page 1 et filtre les messages de rody83 sur Vayer.
D'autres ont déjà expliqué les mêmes choses mais j'ai pas les pseudos en tête


---------------
Lu et approuvé.
n°60811353
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 21-09-2020 à 22:45:29  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Sans doute un coup du fan club de Pierre Rolland pour qu'il récupère la 17ème place :o


 

nakata a écrit :

Ou alors une... ATTAQUE DE PIERRE ROLAND lui-même


 
 [:clooney8]  
 
Peut-on parler de SABR (sneak attack by Rolland) ?


---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°60811404
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 21-09-2020 à 22:50:23  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :

Pour ceux qui veulent se servir de preuve de dopage massif de tout le peloton le fait qu'on soupçonne Quintana qui a finit lui, faut pas oublier que Quintana marchait sur l'autre depuis le début de saison, et était très fort en début de tour avant cette perquisition.


 
Et du pied gauche paraît-il parce que ça porte bonheur  [:tiutoo:3]


---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°60811468
nakata
frog game
Posté le 21-09-2020 à 22:55:08  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :

Pour ceux qui veulent se servir de preuve de dopage massif de tout le peloton le fait qu'on soupçonne Quintana qui a finit lui, faut pas oublier que Quintana marchait sur l'autre depuis le début de saison, et était très fort en début de tour avant cette perquisition.


Pendant que Roglic marchait sur l'Ain.

n°60811565
newbie_mas​ter
Jack l'éventré
Posté le 21-09-2020 à 23:01:52  profilanswer
 

nakata a écrit :


Pendant que Roglic marchait sur l'Ain.


 [:cac30:5]


---------------
Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.
n°60811687
rody83
No pain, no gain
Posté le 21-09-2020 à 23:12:19  profilanswer
 

pwarlk a écrit :


Il a accès a tous les capteurs de puissance du peloton ? A leur poids?  Ou il bidonne en faisant de jolis dessins depuis sa télé ?
Parce que calculer un W/kg sans connaître les kg ni les watts, c'est fortiche, moi je veux bien sa technique pour lancer ma boîte de capteur de puissance ou tu rentres uniquement ton poids.
 
En général, tous ces calculs c'est de l'estimatif plus ou moins bon (un coureur récemment disait qu'à quelques watts c'était pas si loin pour lui) selon le coureur et les informations disponibles.  
S'il y avait une méthode simple pour dire "cette performance est trop incroyable pour être vraie" Usain Bolt serait déjà suspendu.  
En attendant, heureusement qu'on a la gendarmerie pour faire quelques nettoyages a la marge...


 
C'est bien là le problème : ses calculs (enfin, ceux de son collègue Portoleau car lui ne fait qu'interpréter dans l'histoire) ne sont pas loin de la réalité, mais ne font que l'approcher.
Aru sur la Planche en 2017 c'est bien joli, mais avec vent de dos et dans les roues les 2/3 de la montée comment modéliser le truc (je ne parle pas des motos, du public au bord, etc). Alors oui ça met en relief la perf énormissime de Pogacar qui monte quelques secondes plus vite en solitaire, léger vent défavorable après 30 bornes vallonnées à bloc... mais c'est tout : sans capteurs pas de watts mesurés, et encore faudrait que ces mêmes capteurs sont vérifiés/étalonnés/plombés pour tout le monde au départ de l'étape (perso si je veux passer sous les radars, je modifie la pente de mon P2M ou SRM sur le Garmin en 2min et voilà => 20 W de moins à la mesure :D ).
 
Vayer/Portoleau n'ont en aucun cas accès aux données brutes, ils ne font que calculer la puissance fournies à partir du poids coureur (variable suivant le moment de la journée), la vitesse, le revêtement de la route, un vent supposé nul et un abri supposé négligeable (alors qu'à 20 km/h de moyenne, l'abri derrière une moto trop proche ou un coureur c'est facile 10-20% d'énergie économisée). Ça peut donner une idée, mais pas plus.


---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
n°60811694
louarnig
Ankou am doug, Anken am ren
Posté le 21-09-2020 à 23:13:23  profilanswer
 

ZePenguin a écrit :

 

Le dopage à l'eau salée, j'étais pas prêt :ouch:


100ml!  :lol:  1/2 verre d'eau salée !

n°60811717
newbie_mas​ter
Jack l'éventré
Posté le 21-09-2020 à 23:17:53  profilanswer
 

rody83 a écrit :


 
C'est bien là le problème : ses calculs (enfin, ceux de son collègue Portoleau car lui ne fait qu'interpréter dans l'histoire) ne sont pas loin de la réalité, mais ne font que l'approcher.
Aru sur la Planche en 2017 c'est bien joli, mais avec vent de dos et dans les roues les 2/3 de la montée comment modéliser le truc (je ne parle pas des motos, du public au bord, etc). Alors oui ça met en relief la perf énormissime de Pogacar qui monte quelques secondes plus vite en solitaire, léger vent défavorable après 30 bornes vallonnées à bloc... mais c'est tout : sans capteurs pas de watts mesurés, et encore faudrait que ces mêmes capteurs sont vérifiés/étalonnés/plombés pour tout le monde au départ de l'étape (perso si je veux passer sous les radars, je modifie la pente de mon P2M ou SRM sur le Garmin en 2min et voilà => 20 W de moins à la mesure :D ).
 
Vayer/Portoleau n'ont en aucun cas accès aux données brutes, ils ne font que calculer la puissance fournies à partir du poids coureur (variable suivant le moment de la journée), la vitesse, le revêtement de la route, un vent supposé nul et un abri supposé négligeable (alors qu'à 20 km/h de moyenne, l'abri derrière une moto trop proche ou un coureur c'est facile 10-20% d'énergie économisée). Ça peut donner une idée, mais pas plus.


 
Le calcul de vayer est valable à l'étron près :o


---------------
Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.
n°60811748
maugani
Posté le 21-09-2020 à 23:22:55  profilanswer
 

rody83 a écrit :

 

C'est bien là le problème : ses calculs (enfin, ceux de son collègue Portoleau car lui ne fait qu'interpréter dans l'histoire) ne sont pas loin de la réalité, mais ne font que l'approcher.
Aru sur la Planche en 2017 c'est bien joli, mais avec vent de dos et dans les roues les 2/3 de la montée comment modéliser le truc (je ne parle pas des motos, du public au bord, etc). Alors oui ça met en relief la perf énormissime de Pogacar qui monte quelques secondes plus vite en solitaire, léger vent défavorable après 30 bornes vallonnées à bloc... mais c'est tout : sans capteurs pas de watts mesurés, et encore faudrait que ces mêmes capteurs sont vérifiés/étalonnés/plombés pour tout le monde au départ de l'étape (perso si je veux passer sous les radars, je modifie la pente de mon P2M ou SRM sur le Garmin en 2min et voilà => 20 W de moins à la mesure :D ).

 

Vayer/Portoleau n'ont en aucun cas accès aux données brutes, ils ne font que calculer la puissance fournies à partir du poids coureur (variable suivant le moment de la journée), la vitesse, le revêtement de la route, un vent supposé nul et un abri supposé négligeable (alors qu'à 20 km/h de moyenne, l'abri derrière une moto trop proche ou un coureur c'est facile 10-20% d'énergie économisée). Ça peut donner une idée, mais pas plus.

 

Enfin le retour du patron du topic.

 

Toujours aussi sympa à lire tes posts !  [:cerveau vavavoum]

n°60811783
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 21-09-2020 à 23:29:05  profilanswer
 

C'est quand cette fameuse perquisition par rapport à la défaillance des colombiens ? La veille ou après la course ?

n°60811790
tim-timmy
Posté le 21-09-2020 à 23:30:24  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :

La Dépêche toujours au top sur l'info : https://www.ladepeche.fr/2020/09/21 [...] 086763.php

Citation :

près de 100 millilitres de sérum physiologique et du matériel d'injection qui ont été retrouvés dans certaines affaires personnelles, lors de la perquisition. Des perfusions de ce liquide peuvent permettre de diminuer le volume de globules rouges dans le sang (hématocrite) et améliorer les performances sportives.

 
[:morv:1]  


c'est pour masquer en diluant, surtout, non? Les perfs ça m'étonnerait que ça aide beaucoup..
Par contre ça peut servir à diluer de l'hémoglobine en poudre avant injection, a priori.

Message cité 1 fois
Message édité par tim-timmy le 21-09-2020 à 23:33:17
n°60811807
Sticki
Le gras c'est la vie.
Posté le 21-09-2020 à 23:33:23  profilanswer
 

rody83 a écrit :


 
C'est bien là le problème : ses calculs (enfin, ceux de son collègue Portoleau car lui ne fait qu'interpréter dans l'histoire) ne sont pas loin de la réalité, mais ne font que l'approcher.
Aru sur la Planche en 2017 c'est bien joli, mais avec vent de dos et dans les roues les 2/3 de la montée comment modéliser le truc (je ne parle pas des motos, du public au bord, etc). Alors oui ça met en relief la perf énormissime de Pogacar qui monte quelques secondes plus vite en solitaire, léger vent défavorable après 30 bornes vallonnées à bloc... mais c'est tout : sans capteurs pas de watts mesurés, et encore faudrait que ces mêmes capteurs sont vérifiés/étalonnés/plombés pour tout le monde au départ de l'étape (perso si je veux passer sous les radars, je modifie la pente de mon P2M ou SRM sur le Garmin en 2min et voilà => 20 W de moins à la mesure :D ).
 
Vayer/Portoleau n'ont en aucun cas accès aux données brutes, ils ne font que calculer la puissance fournies à partir du poids coureur (variable suivant le moment de la journée), la vitesse, le revêtement de la route, un vent supposé nul et un abri supposé négligeable (alors qu'à 20 km/h de moyenne, l'abri derrière une moto trop proche ou un coureur c'est facile 10-20% d'énergie économisée). Ça peut donner une idée, mais pas plus.


Merci Rody. Alors la morale (et pour y aller brut) de tout ça c'est qu'ils se "doperaient" et arnaqueraient les mesures pour pas se faire choper à se doper ? Ce qui semble judicieux pour les intéressés mais pour prouver un quelconque système de dopage, c'est quasi impossible ? si j'ai bien compris ton post.


---------------
En taule le Bayrou :)
n°60811809
-Jany-
Posté le 21-09-2020 à 23:33:45  profilanswer
 

8ème GT pour Froome si Quintana tombe.
Et second doublé Tour-Vuelta, quel homme.

n°60811824
Terminatux
Communiste
Posté le 21-09-2020 à 23:38:34  profilanswer
 

-Jany- a écrit :

8ème GT pour Froome si Quintana tombe.
Et second doublé Tour-Vuelta, quel homme.


 
Et doublé Astana sur le Tour de la Provence, sans doute un bien meilleur gage de cyclisme propre. :o


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
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