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Auteur Sujet :

[UCI World Tour 2026] Classiques du Printemps

n°12203095
dark matte​r
Posté le 24-07-2007 à 11:11:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tiburs1 a écrit :

Je comprends pas comment on peut encore aimer cette mascarade qu'est devenu le tour de france. C'est aussi crédible que le catch maintenant...


ben c'est pas pire que de voir 22 transfusés tapper dans un ballon

mood
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Posté le 24-07-2007 à 11:11:12  profilanswer
 

n°12203112
Kayou
Posté le 24-07-2007 à 11:13:43  profilanswer
 

tiburs1 a écrit :

Je comprends pas comment on peut encore aimer cette mascarade qu'est devenu le tour de france. C'est aussi crédible que le catch maintenant...


 
Perso j'ai commencé à regarder l'étape de dimanche dernier et vers les 16h, je suis allé me faire ma sortie de 2h30 après celle de la veille.
J'ai trouvé ça plus profitable et quand je vois ce qui se passe, franchement ça me dégoûte.
 
Le cyclisme est un super sport, pas traumatisant (sauf les chutes  :o )) et souvent recommandé car porté, idéal pour le coeur, on voit de très belles choses à vélo, on se fait mal mais au niveau pro, il ne m'a jamais fait envie et encore moins maintenant; même s'il faut reconnaître que le spectacle est gratuit (ça devient rare) et que les coureurs sont très dispo (interview avant course, plateau télé après course) et ils ont pas besoin d'hotel 5* pour venir courir.
Et eux quand ils tombent, ils font pas semblant d'avoir mal, même les ritals, c'est pas comme dans d'autres sports  :whistle:  
 
Mais quand je vois comment marchent tous les coureur de Rabobank, c'est franchement écoeurant

n°12203124
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2007 à 11:14:33  answer
 

non mais le dopage touche le cyclisme parce que le vélo c'est qu'avec les jambes, on a la force dans les jambes ou pas  ( d'ou l'effet du dopage sur ce sport )
 
Se doper au foot ou au rugby, c'est pas ça qui feront d'eux des champions, la technique est trop importante pour savoir bien y jouer. En gros, si je me dopais , j'arriverais facilement à atteindre un niveau correct en cyclisme alors qu'en foot, rugbt, etc... je tiendrais physiquement mais pas techniquement.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-07-2007 à 11:15:17
n°12203145
poquito
Posté le 24-07-2007 à 11:15:53  profilanswer
 

tiburs1 a écrit :


Ce qui est désolant c'est que tu le penses encore. Il est temps de se reveiller quand même !!!


 
Il a raison. Il existe peu de sports qui dégage autant d'émotions que le vélo. Une étape de montagne, c'est quand même vachement bien à regarder, dopage ou non. Tu attends le moment où ça va péter, tu deviens tout fou, et si ça arrive pas, tu te dis tant pis, ça sera pour demain.  
Même si je suis conscient qu'encore une partie du peloton est chargée, je m'en fous. Ils sont assez grand pour prendre leurs responsabilités, si les coureurs veulent mourir à 45ans, c'est leur problème.
Même si le dopage disparaissait, que les étapes de montagne se roulaient à 25km/h, je regarderais. Parce que tu ne sais jamais ce qu'il va se passer sur les 6 heures que dure une étape. C'est ça qui fait le charme du cyclisme.

n°12203226
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 24-07-2007 à 11:22:51  profilanswer
 

 

maradonna, éphédrine, toussa. Autre sport, autres produits, hein. Sans compter que quand le physique disparaît, la technique suit avec.

Message cité 1 fois
Message édité par roscocoltran le 24-07-2007 à 11:26:07

---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°12203305
barnabe
Posté le 24-07-2007 à 11:29:44  profilanswer
 


Non, à niveau technique égale, le défenseur va courir plus longtemps et plus vite, et même si l'un est moins technique, celui qui va résister plus longtemps sera efficace plus longtemps.
C'est pour ça que le baseball aussi est gangrainé par le dopage (CF Barry Bonds), même pas mal de sport a priori plus technique que le vélo.
Pareil pour le football. Bien sûr que si on est une buse au foot ça ne suffira pas d'être dopé pour jouer en pro. Et je ne parle même pas du foot américain.
 
Dès que l'enjeu devient important, que les sommes sont importantes, il y a du dopage.
Même pour le golf, un dirigeant a récemment déclaré qu'il y avait du dopage (ptêtre des beta bloquants ou des trucs pour se calmer)

n°12203329
killterion
90% of everything is crap
Posté le 24-07-2007 à 11:31:39  profilanswer
 

Le dopage rend chauve !
Rasmussen, Zidane, Riis, Pantani, Agassi & co ils ont pas bcp de poils sur le caillou !

Message cité 1 fois
Message édité par killterion le 24-07-2007 à 11:33:53
n°12203355
Kayou
Posté le 24-07-2007 à 11:34:00  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :


 
maradonna, éphédrine, toussa. Autre sport, autres produits, hein. Sans compter que quand le physique disparaît, la technique suit avec.


 
Clair.
Il faut arrêter de croire que les sports techniques ne demandent pas de physique. On le voit sur les terrains de foot où les gars en fin de match sont cramés, ils ne servent plus à grand chose dans ce cas.
 
On oublie aussi que la récupération est primordiale car il faut echaîner et encaisser les matchs et les entrainements.
 
Et le vélo, ça n'est pas uniquement les jambes, la tête y fait pour beaucoup, c'est pas forcément le meilleur du jour qui gagne. C'est très tactique une course de vélo mais tant qu'on n'en a pas fait on ne peut pas comprendre.
 
 
HS : Certains ont déjà monté le col de bavella en Corse ?  
J'hésite pour les braquets sachant que je risque de ne pas avoir le choix au final (j'ai un double et pas forcément le temps de mettre un compact)  :sweat:

n°12203378
Kayou
Posté le 24-07-2007 à 11:36:41  profilanswer
 

barnabe a écrit :

Dès que l'enjeu devient important, que les sommes sont importantes, il y a du dopage.
Même pour le golf, un dirigeant a récemment déclaré qu'il y avait du dopage (ptêtre des beta bloquants ou des trucs pour se calmer)


 
Oui c'est le cas pour le tir aussi ;)
 
 

killterion a écrit :

Le dopage rend chauve !
Rasmussen, Zidane, Riis, Pantani, Agassi & co ils ont pas bcp de poils sur le caillou !


 
Il me manque quelques cheveux aussi mais c'est héréditaire et non pas le dopage  :whistle:  
 
Par contre le dopage fait grandir, Riis qui avait pris quelques cm en taille et pointure de chaussure entre deux tdf :o
 

n°12203382
barnabe
Posté le 24-07-2007 à 11:36:56  profilanswer
 

Ben le cyclisme c'est très tactique, mais aussi très physique aussi, pour les jambes, le coeur. Un sport de souffrance, surtout pendant le tour de France. Quand je vois des gars gravire 4 cols dans la journée, enchainer avec des courses de 200 Km...pendant 3 semaines..:/

mood
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Posté le 24-07-2007 à 11:36:56  profilanswer
 

n°12203590
killterion
90% of everything is crap
Posté le 24-07-2007 à 11:55:48  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
Il me manque quelques cheveux aussi mais c'est héréditaire et non pas le dopage  :whistle:  
 
Par contre le dopage fait grandir, Riis qui avait pris quelques cm en taille et pointure de chaussure entre deux tdf :o
 


 
J'avais lu sur un magazine sérieux, c'est pas des blagues, qu'il est interdit de donner la pointure d'un coureur...

n°12203747
ddr555
Posté le 24-07-2007 à 12:09:12  profilanswer
 

comme ça il peut prendre des hormones de croissance sans se faire gauler :D

n°12203759
dark matte​r
Posté le 24-07-2007 à 12:10:21  profilanswer
 

Kayou a écrit :

HS : Certains ont déjà monté le col de bavella en Corse ?  
J'hésite pour les braquets sachant que je risque de ne pas avoir le choix au final (j'ai un double et pas forcément le temps de mettre un compact)  :sweat:


Les 8 derniers kms sont assez durs mais avec un 39x25 ça doit passer normalement. Tu roules régulièrement ?

n°12203834
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 24-07-2007 à 12:18:53  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Quand on n'est jamais monté sur un vélo, on évite de sortir de telles choses qui sont totalement fausses.  :o  
Certes je ne faisais pas du 70 derrière un autre vélo comme ça peut être le cas derrière une voiture avec le coffre ouvert (il aut avoir confiance dans le conducteur je l'accorde  :o ), mais dès 30 km/h tu sens la différence quand tu es derrière ou pas un autre gars.
A 40 il n'y a pas photo, fait le test tu verras pas toi même.


Comme tu le sens, je me contente de signaler que l'aspiration (j'ai bien dit ASPIRATION) est un phénomène qui n'existe quasiment pas dans le cyclisme, car il requiert des conditions qui ne sont pas franchement omniprésentes.
 
Pour avoir une aspiration, il faut qu'il y ait des remous, or, un cycliste ne fait quasiment pas de remous (prise au vent ou SCx faible, vitesse faible), limite les roues sont ce qui fait le plus de remous (les rayons vont à 2x la vitesse du vélo).
 
Bref, on peut bien parler d'un paravent mobile, mais vraiment pas d'aspiration comme c'est le cas entre 2 PL par exemple (SCx médiocre et vitesse déjà sensiblement supérieure...)

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 24-07-2007 à 12:19:48
n°12204011
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 24-07-2007 à 12:45:54  profilanswer
 


 
 
Excuse mais "l'alibi technique", c'est un peu n'importe quoi. Le cyclisme est bien atteint c'est clair. Mais c'est quand même dommage que ce soit toujours le seul sport (ou presque) qui "fasse les frais".
 
Quand à dire qu'il ne faut pas de technique ni de stratégie ni d'intelligence pour courir à vélo, c'est un non-sens. D'ailleurs, les vainqueurs du Tour sont souvent des gens très très intelligents

Message cité 1 fois
Message édité par toum_toum le 24-07-2007 à 12:47:57
n°12204548
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 24-07-2007 à 13:52:59  profilanswer
 

toum_toum a écrit :

Quand à dire qu'il ne faut pas de technique ni de stratégie ni d'intelligence pour courir à vélo, c'est un non-sens. D'ailleurs, les vainqueurs du Tour sont souvent des gens très très intelligents


Cf. Moreau? :whistle:  
 
J'ai jamais vu un coureur "favori" courir aussi mal... [:yamusha]

n°12204747
Kayou
Posté le 24-07-2007 à 14:08:21  profilanswer
 


 
Dans le poste initial, il est mentionné 'protection' et 'aspiration'...
 
Si tu veux jouer sur les mots pour ne pas avoir tord, je ne vais pas aller chercher plus loin la petite bête non plus et on ne va pas sortir des CR de souflerie pour savoir lequel a raison où alors une définition précise.
 
Ex Wiki
 
/HS
 
Moreau est vraiment le genre de coureur que je n'aime pas, aucun panache je trouve, il a couru en même temps que Virenque et Jalabert et à leurs sorties, il n'a pas été capable de reprendre le flambeau.
D'un autre coté il a toujours été prévisible et présent quand on attendait de lui une défaillance  :whistle:

n°12204748
Jp3rF
Posté le 24-07-2007 à 14:08:24  profilanswer
 

poquito a écrit :


 
Il a raison. Il existe peu de sports qui dégage autant d'émotions que le vélo. Une étape de montagne, c'est quand même vachement bien à regarder, dopage ou non. Tu attends le moment où ça va péter, tu deviens tout fou, et si ça arrive pas, tu te dis tant pis, ça sera pour demain.  
Même si je suis conscient qu'encore une partie du peloton est chargée, je m'en fous. Ils sont assez grand pour prendre leurs responsabilités, si les coureurs veulent mourir à 45ans, c'est leur problème.
Même si le dopage disparaissait, que les étapes de montagne se roulaient à 25km/h, je regarderais. Parce que tu ne sais jamais ce qu'il va se passer sur les 6 heures que dure une étape. C'est ça qui fait le charme du cyclisme.


+999999

n°12204943
Kayou
Posté le 24-07-2007 à 14:24:00  profilanswer
 

dark matter a écrit :


Les 8 derniers kms sont assez durs mais avec un 39x25 ça doit passer normalement. Tu roules régulièrement ?


 
:jap:
Je roule peu en ce moment (150km/semaine), j'espère faire 1000-1200 pendant mes 3 semaines en Corse et reprendre un peu plus à la rentrée avec un emploi du temps qui me le permettra mieux.
 

Citation :

C'est ça qui fait le charme du cyclisme.


Le charme du cyclisme c'est aussi les coups où tu es moins bien, aussi bien sur une même sortie où tu peux être à la ramasse pendant 1h et revenir que sur une course de 3 semaines.
Regarder Rasmussen n'offre aucun charme, seule satisfaction serait qu'il rate un virage. Je suis dégouté de la perf de son chrono, pour un gars qui ne s'est pas entrainé dans ce domaine  :pfff:  
 
Au moins je me dis que Vino a cette classe et ce coté humain, comme l'avait Virenque, une grosse étape où il se fait bien mal et le lendemain, à la dérive complète, mais ça prouve qu'ils ne sont pas que des robots.

n°12205270
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 24-07-2007 à 14:48:27  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


Cf. Moreau? :whistle:  
 
J'ai jamais vu un coureur "favori" courir aussi mal... [:yamusha]


 
J'ai dit les "vainqueurs"...  
Pas les outsiders français de 35 ans... Ah mais  :D

n°12205294
barnabe
Posté le 24-07-2007 à 14:50:12  profilanswer
 

Ulrich a pas l'air d'une lumière tout de même...

n°12205329
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 24-07-2007 à 14:52:43  profilanswer
 

barnabe a écrit :

Ulrich a pas l'air d'une lumière tout de même...


c'était une catastrophe au niveau tactique. quand il roulait en montagne en emmenant armstrong dans sa roue... :sweat:


---------------
topic guitare
n°12205370
barnabe
Posté le 24-07-2007 à 14:55:44  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


c'était une catastrophe au niveau tactique. quand il roulait en montagne en emmenant armstrong dans sa roue... :sweat:


c'est dommage il était super fort, mais tactiquement et techniquement limité (je ne l'ai jamais vu une seule fois en danseuse). Le seul truc qu'il savait faire c'était d'appuyer très fort sur les pédales, mais il aurait pû remporter plus qu'un TDF...à toute choses par ailleurs égale...

n°12205377
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 24-07-2007 à 14:56:01  profilanswer
 


Je pensais à Armstrong, Fignon, Landis, Riis, même Hinault, etc...
 
 
Au fait je viens de voir que Riis avait été destitué ? Suite à ses dernières déclarations ? C'est donc rétroactif ?
 
 
Edit : Oui apparemment "Déchu de son titre le 7 juin 2007"

Message cité 1 fois
Message édité par toum_toum le 24-07-2007 à 14:58:52
n°12205424
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 24-07-2007 à 14:58:33  profilanswer
 

ouais, ce qui fait que le tour 96 n'a pas de vainqueur...


---------------
topic guitare
n°12205439
barnabe
Posté le 24-07-2007 à 15:00:04  profilanswer
 

toum_toum a écrit :


Je pensais à Armstrong, Fignon, Landis, Riis, même Hinault, etc...
 
 
Au fait je viens de voir que Riis avait été destitué ? Suite à ses dernières déclarations ? C'est donc rétroactif ?
 
 
Edit : Oui apparemment "Déchu de son titre le 7 juin 2007"


par contre je suppose qu'on ne lui a pas réclamé la somme qu'il a touchée pour ce tour ? :o

n°12205447
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 24-07-2007 à 15:00:38  profilanswer
 


Bon. On a toujours sû qu'il se dopait, mais tout de même, quels démarrages en pleine côte dans cette étape de montagne en 1996 !  :love:  Ca c'est ce qui manquait à Ullrich


Message édité par toum_toum le 24-07-2007 à 15:01:36
n°12205540
ddr555
Posté le 24-07-2007 à 15:10:03  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :

ouais, ce qui fait que le tour 96 n'a pas de vainqueur...


normalement y'a une période de 10 ans pendant laquelle ils peuvent revenir en arrière. légalement ils n'auraient pas du le faire. mais riis n'a pas protesté

n°12205586
La Guepe1
Posté le 24-07-2007 à 15:13:47  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :

ouais, ce qui fait que le tour 96 n'a pas de vainqueur...


 
Celui de 2006 non plus.
Et c'est mal barré pour celui de 2007.

n°12205604
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 24-07-2007 à 15:15:21  profilanswer
 

La Guepe1 a écrit :


 
Celui de 2006 non plus.
Et c'est mal barré pour celui de 2007.


sauf erreur c'est toujours landis. et si il est destitué, ça sera perreiro. Mais pour 96 c'est trop vieux, donc ils ne peuvent pas déclarer Ullrich vainqueur (puis ça ferait sacrément tâche aussi [:tinostar])


---------------
topic guitare
n°12205636
Kayou
Posté le 24-07-2007 à 15:18:11  profilanswer
 

barnabe a écrit :


par contre je suppose qu'on ne lui a pas réclamé la somme qu'il a touchée pour ce tour ? :o

 


Un lien interssant sur les dotations sur le tdf.
Ca confirme ce que je pensais, à savoir les cyclistes ne gagnent pas grand chose en prime.
450.000€ pour le vainqueur sachant qu'il divise en 10 en principe (1 part par coureur et 1 pour l'encadrement)

 

Comparé au vainqueur de Rolang Garos (940.000 en 2005)


Message édité par Kayou le 24-07-2007 à 15:19:12
n°12205651
Svenn
Posté le 24-07-2007 à 15:19:28  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :

Mais pour 96 c'est trop vieux, donc ils ne peuvent pas déclarer Ullrich vainqueur (puis ça ferait sacrément tâche aussi [:tinostar])


 
Yaka le destituer aussi, comme ca ils arreteront de nous bassiner avec Fignon-dernier-vainqueur-francais-du-Tour-blablabla  :o

n°12205986
phileas_fo​x
Posté le 24-07-2007 à 15:48:24  profilanswer
 

Svenn a écrit :


 
Yaka le destituer aussi, comme ca ils arreteront de nous bassiner avec Fignon-dernier-vainqueur-francais-du-Tour-blablabla  :o


C'est Bernard Hinault le dernier vainqueur français du Tour  ;)

n°12205997
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 24-07-2007 à 15:49:07  profilanswer
 
n°12206095
ddr555
Posté le 24-07-2007 à 15:58:27  profilanswer
 

contador qu'il annonce qu'il attaquera demain et peu importe s'il explose dans l'étape et qu'il finit 10 ème, seule pour lui la victoire importe
 
ça promet :D

n°12206165
latoucheF7​duclavier
Posté le 24-07-2007 à 16:04:54  profilanswer
 

phileas_fox a écrit :


C'est Bernard Hinault le dernier vainqueur français du Tour  ;)


En fait c'est Virenque vu qu'Ulrich bah....

n°12206187
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 24-07-2007 à 16:07:12  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


En fait c'est Virenque vu qu'Ulrich bah....


en fait c'est Dufaux vu que Virenque bah...
en fait c'est  Luttenberger vu que Dufaux bah...
 
 
ça peut durer un moment je pense :d


---------------
topic guitare
n°12206203
latoucheF7​duclavier
Posté le 24-07-2007 à 16:09:09  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


en fait c'est Dufaux vu que Virenque bah...
en fait c'est  Luttenberger vu que Dufaux bah...
 
 
ça peut durer un moment je pense :d


Virenque c'était à l'insu de son plein gré...  :(

n°12206267
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 24-07-2007 à 16:16:14  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
Dans le poste initial, il est mentionné 'protection' et 'aspiration'...
 
Si tu veux jouer sur les mots pour ne pas avoir tord, je ne vais pas aller chercher plus loin la petite bête non plus et on ne va pas sortir des CR de souflerie pour savoir lequel a raison où alors une définition précise.
 
Ex Wiki


Je tiens juste à rétablir le sens véritable de ce terme d'aspiration, qui n'a pas sa place ici et devrait être remplacé par "profiter de la couverture" vu que le coureur devant n'a bel et bien que l'effet d'un coupe-vent :non:  
 
Par vent nul, 2 cyclistes se suivant à 40km/h vont avoir un "vent" de face à 40 et 0km/h grosso modo, alors que dans le cas de l'aspiration ça serait plus du 40/-40 (celui de derrière se faisant "happer" par les remous), on a donc plus ou moins la situation du trainer dans le premier cas et d'un vent de dos dans le second.
 
Et au passage c'est là qu'on voit la compétence toute relative de certains, puisque qu'on parle d'aspiration ou de paravent mobile, la meilleure technique de passage de relais est le roulement perpétuel et quasi instantané, chaque coureur passant en tête du groupe pour 1 à 2 secondes et se laissant ralentir alors que les suivants accélèrent "naturellement" à effort égal.


Message édité par Gigathlon le 24-07-2007 à 16:20:32
n°12206455
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 24-07-2007 à 16:36:44  profilanswer
 


Ce qui est sympa dans le cyclisme, c'est que ça doit bien soigner l'asthme, vu le nombre de pratiquants atteints de cette terrible maladie.  :whistle:  
 
 
 
Dopage: le cycliste italien Alessandro Petacchi acquitté : http://fr.news.yahoo.com/afp/20070 [...] 4537e.html
 
(On ne sait pas pourquoi d'ailleurs... )

n°12206548
domingo ch​avez
Posté le 24-07-2007 à 16:44:59  profilanswer
 

Quel est le pourcentage et la longueur du col de marie blanque ? Ca a l'air bien raide. [:huit]

mood
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