Reprise du message précédent :

 
Pas vraiment d'accord avec cette affirmation. En tout cas pour le cyclisme.
 
Les TDF des années 2020 n'ont absolument plus rien à voir avec les TDF des années 1990: plus de CLM de 40km+, plus d'étapes de montagne de 200km+, plus d'étapes de plaine de 230km+, des équipes de 8 coureurs, une deuxième journée de repos.
 
En face je peux prendre n'importe quelle rediff d'un vieux RG et j'aurais toujours la même chose: 128 personnes avec des raquettes jouant des matchs à élimination directe en 7 rounds de trois (ou deux) sets gagnants sur terre battue et sur des courts aux dimensions identiques.
 
Le cyclisme a la particularité de ne pas être seulement un sport reposant sur le physique mais d'être aussi un sport qui se renouvelle constamment car son terrain de jeu est en perpétuelle évolution. Ce n'est pas le cas pour le tennis.

Pour le tennis, il y a quand même eu une évolution du matériel : Borg avec une raquette en bois, c'est pas le même jeu que Nadal avec une raquette en carbone

Apparemment le Giro repousse sa présentation parce qu'ils négocient pour avoir Remco, Pogi, Vinge et Primoz

Tout ça pour qu'ils soient battus par Bardet

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Moué ... A mon avis ils négocient surtout pour en avoir au moins un plutot que tous ...

Alain Philippe.

C'est pas plutôt lié aux difficultés avec l'Albanie ?

Ou le sponsor qui se barre ...
Mais l'histoire de négociation avec les leaders est tellement pétée ... Je me demande comment on peut y croire  

La tournée asiatique c'est toujours une blague ?

C'est la première fois que j'en entends parler mais entre roglic qui freine en sprint et Cavendish qui gagne sa dernière course on se croirait au catch

tu découvres les criteriums ?

Ah c'est sympa de lui avoir laissé ! Une légende du sport qui part sur un succès.

Y'avait pas mon Lenny Martinez sûr pour le sauter sur la ligne  

Vous me faites remonter des souvenirs à la surface.  
Infurain qui gagne le critérium tout plat d'Hendaye devant Abdoujaparov après avoir repris l'échappée de Virenque.

 
 
Ça j'aime ça une belle observation. Tu m'as fait retourner plus loin dans le temps à l'époque héroïque, la grande année du géant François Faber.
 
1909
1 F. Faber .. 390
2 C. VanHauwaert .. 183
 
Mort dans les tranchées dans la bataille d'Artois en 1915.
 
 

...le prochain rappel sera le dernier avec la saison 2023
 
1991
1 M. Indurain .. 334
2 C. Chiappucci .. 317
3 G. Bugno .. 310
4 M. Fondriest .. 228
5 L. Jalabert .. 182
6 M. Lejarreta .. 164
7 F. Chioccioli .. 152
8 R. Sorensen .. 151
9 J. Museeuw .. 148
10 P. Delgado .. 141  
 
1992
1 M. Indurain .. 408
2 C. Chiappucci .. 284
3 T. Rominger .. 273
4 G. Bugno .. 213
5 R. Alcala .. 192
6 A. Hampsten .. 178
7 P. Delgado .. 177
8 S. Rooks .. 169
9 O. Ludwig .. 155
10 S. Roche .. 145  
 
1993
1 M. Indurain .. 390
2 M. Fondriest .. 380
3 T. Rominger .. 328
4 C. Chiappucci .. 312
5 J. Museeuw .. 200
6 G. Furlan .. 156
7 Z. Jaskula .. 151
8 M. Sciandri .. 150
9 A. Zulle .. 146
10 R. Sorensen .. 135  
 
1994
1 M. Indurain .. 311
2 T. Rominger .. 276
3 C. Chiappucci .. 265
4 E. Berzin .. 251
5 A. Tchmil .. 203
6 R. Virenque .. 199
7 M. Pantani .. 189
8 L. Leblanc .. 185
9 G. Bortolami .. 176
10 G. Bugno .. 165  
 
1995
1 L. Jalabert .. 431
2 M. Indurain .. 305
3 T. Rominger .. 259
4 C. Chiappucci .. 249
5 A. Zulle .. 221
6 J. Museeuw .. 211
7 M. Fondriest .. 195
8 A. Olano .. 184
9 M. Gianetti .. 173
10 F. Casagrande .. 171  
 
1996
1 J. Museeuw .. 271
2 A. Olano .. 249
3 B. Riis .. 223
4 R. Virenque .. 218
5 M. Bartoli .. 204
6 D. Rebellin .. 198
7 T. Rominger .. 194
8 L. Dufaux .. 185
9 A. Zulle .. 176
10 L. Brochard .. 169  
 
1997
1 L. Jalabert .. 286
2 J. Ullrich .. 246
3 R. Virenque .. 211
4 M. Bartoli .. 194
5 B. Zberg .. 189
6 F. Casagrande .. 173
7 L. Dufaux .. 172
8 F. Escartin .. 164
9 M. Pantani .. 159
10 P. Tonkov .. 155  
 
1998
1 M. Pantani .. 322
2 M. Bartoli .. 257
3 O. Camenzind .. 192
4 M. Boogerd .. 186
5 L. Jalabert .. 152
6 A. Zulle .. 150
7 J. Ullrich .. 148
8 A. Olano .. 138
9 F. Vandenbroucke .. 133
10 B. Julich .. 123  
 
1999
1 L. Armstrong .. 233
2 F. Vandenbroucke .. 189
3 M. Zberg .. 187
4 A. Tchmil .. 185
5 L. Jalabert .. 178
6 M. Boogerd .. 170
7 O. Camenzind .. 164
8 R. Heras .. 144
9 J. Ullrich .. 134
10 D. Nardello .. 133  
 
2000
1 F. Casagrande .. 248
2 L. Armstrong .. 240
3 R. Vainsteins .. 209
4 E. Zabel .. 203
5 J. Ullrich .. 200
6 R. Heras .. 168
7 P. Bettini .. 160
8 W. Belli .. 147
9 S. Garzelli .. 146
10 O. Freire .. 141  
 
2001
1 L. Armstrong .. 259
2 E. Zabel .. 190
3 J. Ullrich .. 187
4 E. Dekker .. 181
5 G. Simoni .. 172
6 R. Vainsteins .. 151
7 M. Boogerd .. 150
8 O. Sevilla .. 148
9 P. Bettini .. 139
10 J. Beloki .. 129  
 
2002
1 L. Armstrong .. 272
2 M. Cipollini .. 216
3 D. Frigo .. 192
4 At Gonzalez .. 179
5 J. Beloki .. 176
6 M. Boogerd .. 167
7 R. Heras .. 151
8 R. McEwen .. 136
9 P. Bettini .. 135
10 E. Zabel .. 134  
 
2003
1 L. Armstrong .. 229
2 A. Vinokourov .. 198
3 T. Hamilton .. 193
4 P. Bettini .. 177
5 I. Mayo .. 171
5 J. Ullrich .. 171
7 G. Simoni .. 160
8 M. Boogerd .. 150
9 A. Petacchi .. 148
10 E. Zabel .. 146  
 
2004
1 D. Cunego .. 235
2 L. Armstrong .. 234
3 O. Freire .. 220
4 P. Bettini .. 213
5 I. Basso .. 196
6 D. Rebellin .. 187
7 E. Zabel .. 166
8 S. O'Grady .. 158
9 F. Mancebo .. 146
10 A. Kloden .. 134  
 
2005
1 T. Boonen .. 206
2 D. DiLuca .. 200
3 L. Armstrong .. 195
4 A. Vinokourov .. 187
5 P. Savoldelli .. 157
6 G. Hincapie .. 150
7 J. Ullrich .. 145
8 D. Rebellin .. 143
9 C. Evans .. 138
9 B. Julich .. 138  
 
2006
1 A. Valverde .. 243
2 P. Bettini .. 209
3 S. Sanchez .. 202
4 F. Schleck .. 185
5 F. Landis .. 179
6 T. Boonen .. 175
7 I. Basso .. 169
8 C. Evans .. 148
9 E. Zabel .. 142
10 A. Ballan .. 140  
 
2007
1 C. Evans .. 249
2 D. DiLuca .. 243
3 A. Contador .. 227
4 O. Freire .. 170
5 A. Valverde .. 169
6 K. Kirchen .. 167
7 F. Schleck .. 166
8 S. Sanchez .. 160
9 D. Rebellin .. 158
10 D. Cunego .. 148  
 
2008
1 A. Valverde .. 259
2 A. Contador .. 252
3 C. Sastre .. 224
4 C. Evans .. 216
5 D. Rebellin .. 197
6 A. Ballan .. 178
7 D. Cunego .. 175
8 F. Cancellara .. 169
9 D. Menchov .. 159
10 K. Kirchen .. 153  
 
2009
1 A. Contador .. 252
2 C. Evans .. 217
3 A. Valverde .. 201
4 P. Gilbert .. 189
5 A. Schleck .. 186
6 S. Sanchez .. 180
7 R. Kreuziger .. 143
7 D. Menchov .. 143
9 D. Cunego .. 142  
10 M. Cavendish .. 141  
 
2010
1 A. Contador .. 256
2 Jq Rodriguez .. 223
3 V. Nibali .. 200
4 P. Gilbert .. 193
5 R. Gesink .. 185
6 A. Vinokourov .. 178
7 R. Hesjedal .. 172
7 A. Schleck .. 172
9 C. Evans .. 159
9 S. Sanchez .. 159  

 
càd ?

 
 
J'avais présenté ma nouvelle méthode la semaine dernière, au fond je conserve toujours l'ancien barème mais il ne me satisfaisait plus depuis longtemps, il donnait trop d'importance aux places d'honneur même hors top10. Ce qui était préjudiciable aux vrais grands champions, j'ai même posté la comparaison "all time" top100 de 2023 entre l'ancien barème et celui actuel. Les classements de Poulidor ou Zoetemelk, même Valverde, sont moins bons dans la version actuel, par contre Hinault, Anquetil, même Pogacar dans les 30e s'en trouve mieux coté. Ce fut une décision difficile car ce que j'ai toujours détesté des autres ratings, c'est leur variation beaucoup trop fréquente pour faire de bonnes comparaison avec les champions du passé, surtout qu'il manque de plusieurs données d'avant les années 70'.
 

Les derniers top10 annuels.
 
2011
1 P. Gilbert .. 315
2 C. Evans .. 283
3 A. Contador .. 259
4 Jq Rodriguez .. 194
5 F. Schleck .. 170
6 S. Sanchez .. 167
7 A. Schleck .. 163
8 V. Nibali .. 153
9 M. Scarponi .. 151
10 M. Cavendish .. 145  
 
2012
1 B. Wiggins .. 310
2 Jq Rodriguez .. 302
3 C. Froome .. 199
4 V. Nibali .. 187
5 R. Hesjedal .. 181
6 A. Valverde .. 180
7 R. Costa .. 179
8 P. Sagan .. 174
9 T. Boonen .. 159
10 E. Boasson-Hagen .. 150  
 
2013
1 Jq Rodriguez .. 312
2 A. Valverde .. 288
3 C. Froome .. 276
4 V. Nibali .. 243
5 P. Sagan .. 229
6 F. Cancellara .. 191
7 R. Costa .. 185
8 N. Quintana .. 174
9 D. Moreno .. 173
10 R. Kreuziger .. 155  
 
2014
1 A. Valverde .. 317
2 V. Nibali .. 252
3 A. Contador .. 197
4 S. Gerrans .. 187
5 A. Kristoff .. 182
6 N. Quintana .. 166
7 M. Kwiatkowski .. 161
8 B. Mollema .. 156
9 R. Bardet .. 153
10 F. Aru .. 143
10 F. Cancellara .. 143
 
2015
1 A. Valverde .. 325
2 C. Froome .. 235
3 A. Kristoff .. 222
4 A. Contador .. 217
5 N. Quintana .. 205
6 F. Aru .. 203
7 Jq Rodriguez .. 186
8 P. Sagan .. 177
9 V. Nibali .. 161
10 G. VanAvermaet .. 149  
 
2016
1 P. Sagan .. 341
2 C. Froome .. 313
3 A. Valverde .. 256
4 N. Quintana .. 234
5 G. VanAvermaet .. 207
6 R. Bardet .. 204
7 J. Chaves .. 186
8 B. Mollema .. 160
9 V. Nibali .. 142
10 Jq Rodriguez .. 137  
 
2017
1 . C. Froome .. 308
2 . G. VanAvermaet .. 263
3 . T. Dumoulin .. 231
4 . V. Nibali .. 193
5 . N. Quintana .. 188
6 . A. Contador .. 181
6 . D. Martin .. 181
6 . P. Sagan .. 181
9 . R. Uran .. 173
10 . M. Matthews .. 168  
 
2018
1 T. Dumoulin .. 263
2 A. Valverde .. 256
3 G. Thomas .. 237
4 C. Froome .. 213
5 P. Sagan .. 212
6 S. Yates .. 190
7 R. Bardet .. 176
8 G. VanAvermaet .. 169
9 I. Izagirre .. 163
10 N. Quintana .. 160  
 
2019
1 E. Bernal .. 280
2 P. Roglic .. 252
3 J. Alaphilippe .. 224
4 J. Fuglsang .. 211
5 A. Valverde .. 209
6 G. VanAvermaet .. 193
7 B. Mollema .. 171
8 P. Sagan .. 163
9 N. Quintana .. 161
10 M. Landa .. 157  
 
2020
1 P. Roglic .. 286
2 T. Pogacar .. 265
3 W. Van Aert .. 214
4 J. Alaphilippe .. 148
5 J. Fuglsang .. 146
6 T. Geoghegan Hart .. 130
7 M. VanderPoel .. 130
8 R. Carapaz .. 129
9 G. Martin .. 126
10 M. Hirschi .. 120  
 
2021
1 T. Pogacar .. 375
2 W. Van Aert .. 310
3 P. Roglic .. 232
4 J. Alaphilippe .. 221
5 E. Bernal .. 193
6 R. Carapaz .. 178
7 J. Vingegaard .. 160
8 D. Gaudu .. 153
9 A. Yates .. 144
10 E. Mas .. 140  
 
2022
1 T. Pogacar .. 362
2 W. Van Aert .. 309
3 R. Evenepoel .. 277
4 J. Vingegaard .. 263
5 J. Hindley .. 180
6 A. Vlasov .. 150
7 R. Carapaz .. 147
8 G. Thomas .. 142
9 A. Valverde .. 137
10 M. Matthews .. 135  
 
2023
1 T. Pogacar .. 393
2 J. Vingegaard .. 324
3 P. Roglic .. 270
4 R. Evenepoel .. 223
5 M. Van der Poel .. 217
6 W. Van Aert .. 209
7 A. Yates .. 209
8 M. Pedersen .. 186
9 J. Almeida .. 172
10 S. Kuss .. 168
 
2024
1. T.Pogacar .. 802
2. R.Evenepoel .. 284
Vingegaard .. 190

Valverde 2015 aussi qui mets un boulevard à son poursuivant à cause d'une typo ?

 
la vraie raison... le reste n'est que du blabla, y'a rien à "négocier" avec les stars du peloton : surtout avec un Pogacar qui vient de signer un contrat à 30M dans son équipe  
 

 
Au même titre que les critériums d'après-Tour (en voie de disparition d'ailleurs...).

 
Merci, j'ai corrigé, l'embrouille vient du cas exequo de Cancellara 2014. C'est Froome, le 2e de 2015.

Interview de Romain Bardet : https://www.eurosport.fr/cyclisme/r [...] tory.shtml

Hyper intéressant, il confirme qu'il voulait pas faire l'année de trop et préfère s'arrêter en ayant encore un bon niveau. Il est interrogé sur le monoxyde de carbone et l'évolution du cyclisme, il a un avis mesuré, c'est agréable à lire sur des questions où les commentateurs partent vite dans les extrêmes.

s'il y a bien une qualité qu'il faut lui reconnaître, c'est la pondération dans ses analyses (rien n'est blanc ou noir dans le cyclisme de haut niveau).
C'est sûr qu'on est loin du sensationnalisme made in Pasteur ou (pire selon moi) Di Grazia... qui ne peuvent pas partir non plus dans des dissertations de 3h en live sur le pour ou contre des pratiques récentes (pêle-mêle : cétones, glucides à gogo, monoxyde de carbone, chambre hypoxie, etc). Et même s'ils auraient suffisamment de temps d'antenne, ce n'est pas ce que le grand public demande (il s'en moque un peu, tant qu'il y a du spectacle).

 
en tout cas, comme commentateur il serait au top vu les punchlines de qualité :
 

Tain j'avoue, j'ai dû aller sur wiki pour voir qui étaient les 4 et 5ème du Tour
Je pense que c'est renforcé par le fait qu'on avait l'impression qu'ils faisaient une autre course que les 3 premiers

Le mieux c'est top11

Ça c'est facile c'est David Gaudu  

Ou Tibopino, Tony Gallopin (par qui la blague est arrivée en 2018, au moment d'Innsbruck juste après leur Vuelta ).

https://x.com/maxsaada/status/1857502928723980755
 

 
Cela veut il dire que les programmes Eurosport restent dans l'offre Canal ?

Et c’est agréable un sportif de haut niveau qui sait bien s’exprimer

Faut dire qu'il a fait quelques études en parallèle (en école de commerce/management c'est utile de savoir s'exprimer un minimum).

 
Ben oui, vu que ça prépare à des bullshit jobs, style consultant.

C'est considéré comme de vraies études, le commerce maintenant ?

Bonne nouvelle pour les abonnés Canal : accord Discovery/Canal pour poursuivre la diffusion d’Eurosport    
 
https://www.canalplusgroup.com/fr/press/press-101

C’était pour confirmer  

J'ai free avec l'option canal, j'étais blasé du depart sur free, j'suis un peu soulagé là  

Pour ceux qui furent déçu de ma décision d'utiliser le nouveau barème qui me semble de beaucoup supérieur à l'ancien, surtout pour éviter un bon classement à des coureurs souvent classé assez loin, mais sur de nombreuses courses, avec un rare podium significatif. Donc pour ceux qui souhaitaient comparer l'incroyable saison 2024 de Pogacar, j'ai refait les comptes avec l'ancien barème. Et Pogacar explose le record de points que Merckx a établi en 1972.
Les points sont disponibles après correction sur la page précédente.

Je me demande si Prud'homme lorgne pas sur lui pour qu'il intègre ASO, on les voit souvent en grande conversation à l'arrivée des courses.

Possible.
Il pourrait être intéressant avec ASO. Bon si il participe à des tracés, adieu les contre la montre

Il aurait tout à fait le profil pour ça... reste à savoir s'il veut toujours rester en lien avec le milieu cycliste, et là c'est très personnel.