Reprise du message précédent :

 
Ça + ta course du WE dernier où tu avais quand même l'air de dire qu'après le MMB c'était dur fait poser des questions sur l'enchaînement, c'est clair!

 
Moi qui comptait faire un truc à Annecy, le MMB et la CCC l'an prochain, je vais finir par me poser des questions....2 mois entre chaque...ça doit passer

Ouai enfin a relativiser avec mon faible entrainement, et puis j'ai fini qd mm malgré tout, faut gérer son rythme quoi, c'est tout a fait possible de perfer à la marathon race, au MMB et deux mois plus tard à la CCC, après perfer par rapport à ton niveau quoi, on fera pas des wintrow c'est sûr
Je cours d'abord pour le plaisir perso, c'est aussi un plaisir de faire le mieux possible mais c'est secondaire...
Avec mon changement de cadre je pense que je serais plus apte à me faire mal à l'entrainement aussi, surtout si je trouve quelques fusées pour me tirer vers le haut...

 
C'est qu'une question de volonté ! Viens l'année prochaine sur le MMB  

heu question con il a fait combien ( en temps wintrow ? ) car j ai vu le classement 67 <3 <3  mais pas le temps.

08:04:53

merci              mais putain le temps de malade lol !!!!!!!!!

La première course longue que je ferais sera un marathon je veux pas m'aligner sur un trail avant d'avoir affronter la distance mythique...

Après je te cache pas que ça me laisse rêveur tout ces trails mais pour le moment je me situe plutôt dans une optique de "vitesse" (à mon petit niveau) ce qui n'est pas con je pense vu que je ne cours pas depuis longtemps.

moi je me demande tjrs comment on franchis le pas route ==> trail ?
 
car un vrais trail ( et pas les courses en foret de ma région ) cela a l air complétement différent comme approche , façon de courir, de gerer l effort, le temps d effort surtout quand je vois les temps de 8h a 20h d efforts et que vous etes dans la 1er tete du classement. je me demande comment on fait si on veux participer a une course pareil !!!!
 
mais avant decembre je me jette a l eau pour un vrais trail !!!!!

 
Yep pareil, j'avoue qu'avoir fait un peu de "long" ces derniers temps et moins de vitesse, bah ça me manque et j'ai peur d'en avoir trop perdu, du coup aout ce sera vitesse   et je pense que t'as raison, faudrait plus travailler la vitesse pendant qu'on peut..  Mais après j'ai tellement pris de plaisir lors de ma première course en vrai montagne que j'ai envie de remettre ça le plus rapidement possible    

C'est ce que me conseille aussi mon coach qui lui a fait des 100 bornes très tôt limite c'était ses premières courses !

1. Faire un marathon route
2. Terminer les genoux en vrac et se dire que c'est hyper chiant comme course
3. Aller vivre dans une region un peu vallonnee
4. Regarder les videos de Kilian et Chaigneau
 
Pour moi ca s'est passe comme ca  
En plus realiste, j'aimais la rando en montagne et je me retrouvais a vouloir aller de + en + vite pour couvrir plus de distance et me gaver de paysages magnifiques en un minimum de temps.
Pour franchir le pas, ne pense pas passer de 20k plat a 50k en montagne du jour au lendemain, il faut y aller progressivement, surtout pour ne pas se degouter. (deja qu'avec un peu d'XP, tu te demande parfois ce que tu fous la)

 
+1 Pour les vidéos ^^ , tu te regardes quelques Kilian's Quest, et direct t'as envie d'aller te faire des sorties en montagne !

Le CR de la 6000D

Préparation

Pas de course entre la STL et un triathlon le 16 juin. Résultat : un kilométrage hebdo assez faible (3-4 sortie : une quarantaine de km), mais pas mal de fractionnés pour préparer le 10k du tri.
4 semaine de prépa trail avec des escaliers et 5 jours d'alpi + rando. Deux SL : 2h30 avec du D+ et 1h30 plat  

Stratégie de course : surveiller le cardio pour ne pas dépasser 160 (80%FCM) dans la montée pour ne pas être trop cramé pour la descente.

La course
Nuit dans le gymnase sur lit de camp: pas terrible pour la qualité de sommeil, mais ça permet de discuter avec les autres traileurs.
Réveil 4h, crème sport déjeuner, habillage.
Tenue : short, débardeur, brooks cascadia, porte bidon, pas de bâtons.
On rejoins la ligne de départ à 5h20, on peut se placer tout au début (je suis avec un collègue). Pas vraiment d'ambiance, pas de musique, les coureurs sont concentrés.

6h : départ.
Je pars vite pour bien me placer : 15km/h sur les 3-4 km de plat.
Après ça s'élève gentiment sur une piste forestière. Je commence à monter dans les tours, j'ai dû trop bien me placer , je regarde le cardio : 170. Je ralenti, je profite d'une grosse cote pour marcher tranquillement. Je me fais doubler par pas mal de monde.
Je me cale à 160 bpm, on traverse deux villages, avec pas mal de monde pour nous encourager : très sympa. Le prénom est imprimé sur le dossard, la foule en liesse scande mon prénom, ça booste!

D'un coup, plus personne ne prononce mon prénom...j'ai été rejoins par la première féminine, qui excite beaucoup plus le plublic que moi   .
Je me cale derrière elle, je remarque qu'elle ne descend pas très bien, la stratégie est en place : je la colle jusqu'au sommet et je la dépose en descente  
Piste de bobsleigh : super sympa, je suis dans un bon groupe, on la monte en courant à bon rythme : top!
Une montée super raide pour arriver à la Plagne 2000 : ça chauffe les cuisses.
Redescente sur la Plagne Bellecote, je double la féminine.

Tout va bien, il ne fait pas chaud, la pêche!
Je me ravitaille bien, je remplis un bidon, je prend mon temps....erreur! la féminine est repartie devant.
Montée à la Roche de Mio avec un alternance de grosses cote et de piste légèrement montante, je marche beaucoup, j'essaie de ne pas trop me cramer. La deuxième féminine me double  

Énormément de public au sommet : bien agréable!
Redescente roulante sur le col de Chiaupe, ravito puis montée au Glacier. Je croise les premiers qui descendent comme des avions   .

Montée super raide, dans la caillasse, heureusement qu'il fait frais grâce à l'altitude. Les cuisses chauffent bien. Ravito en haut, puis course sur une piste 4x4 enneigée : super sympa! La vue est splendide!
Descente d'un névé raide sur les fesses, puis 200m de D- technique dans les cailloux. Bizarrement j'ai l'impression d'être plus rapide que les autres, alors que d'habitude je me fait doubler...je pense que la 6000D attire plus de coureurs "non montagnards" que l'ITT ou la CCC.

Au col de Chiaupe, on rejoint les derniers coureurs de la course de 20km. Téléportation dans un autre monde : ça marche dans les descentes, ça s'arrête super souvent, mais il y a plein de nanas

Dur de doubler, mais je ne laisse personne de la 6000D me doubler sans m'accrocher.
Le montée au col de l'Arpette est bien raide, il commence à faire super chaud, j'en chie malgré le faible rythme.
Arrivée à la Plagne (45km) je ne suis pas super bien, mal au bide, plus envie de courir. La 3ème féminine me double, le speaker l'annonce 6ème féminine ...puis il corrige 30 secondes après.

Il reste 17 km de descente (enfin de descentes alternées de petites montées casse-pattes). Je choppe des points de coté, motivation 0.
J'alterne marche/course à 10/12 km/h. Il fait super chaud, heureusement que des mecs nous arrosent avec des tuyaux d'arrosage aux ravitos.
Je cale mon allure pour finir en moins de 8h. A 1.5 km de l'arrivée (selon mon GPS), un mec nous annonce 3km restant..7h50 de course... adieu le sub8h.

Je cours 1km sur la piste cyclable, puis je marche 500m (personne ne me double : pourquoi courir? lol).On arrive à Aime, un mec me dit 500m...je me remet à courir jusqu'à l'arrivée. Moralité : ne jamais écouter les bénévoles : si il m'avait dit 2km je n'aurais pas marché les 500m, je suis vraiment une fiotte niveau mental

A l'arrivée je bois 2L et je comate 30 minutes sous un arbre.

A J+1: juste des courbatures, rien d'anormal.

Conclusion : une organisation impeccable, un nombre de bénévoles incroyable, une vue superbe du sommet. Sentiers très roulants en dehors de la portion Chiaupe-sommet.
Point faible: la partie commune avec la course de 20km qui bouchonne, les 10 derniers km sans intérêt dans la forêt qui sont difficiles pour le mental.

Je pense que j'ai manqué de sorties longues et que je suis faible mentalement   .

Sinon j'aime bien ce type de distance, c'est suffisamment long pour en chier, mais pas trop. Si je fais le 80km de Chamonix l'an prochain il faudrait que je m’entraîne plus sérieusement et que je fasse un trail court avant.

T'as effectivement payé ton manque de SL, mais bon ça va quand même très vite!  
Bonne stratégie le coup du cardio, je vais me remettre à courir avec je pense...
Apparemment il faisait vraiment chaud et il y a eu pas mal d'abandons!

J'ai failli m'arrêter au début du CR quand tu annonces ta prépa.    
 
Bravo, encore, en tout cas.
 
Jamais couru au cardio.
Par curiosité, j'ai regardé la courbe cardio du MMB. Jusqu'à Vallorcine, je dois être à 85% de moyenne.
Si je m'étais limité à 80%, j'aurais au moins 10min de plus, est-ce que je les aurais gagné par la suite? Pas sûr...

C'est peut-être un peu bas 80%, mais vu qu'on partait pour 4h de quasi-montée, j'ai préféré la jouer prudente.
De tout façon ma ceinture cardio a cessée de fonctionner (pile?) après 30km, donc j'ai fini au feeling.
 
J'ai un bug bizarre avec garmin connect/strava : j'ai que la fin de la course, alors que que sur la montre j'ai les 64 km...

Joli CR, magnifique course

Pour la montre j'ai le même bug sur une SL de 5h ( ) où je n'ai que le début qui s'affiche sur Strava et j'ai déjà eu le même genre de ratages...

 
   
Perso, après 7 marathons, je me suis rendu compte que c'est tout le temps la même chose... et au final c'est pas bien dur... Tu suis ton plan d'entrainement à la lettre et le jour J t'as juste à courir à l'allure prévue et ça passe en souffrant un peu sur la fin, pas plus de gestion que ça. Après, pinailler pour gagner 5 minutes... bof bof... tu sera de toute façon trop dépendant des conditions et de ta forme du jour J.
 
Le trail c'est bien plus compliqué, t'est jamais sur de finir, tu peut tomber à tout instant, le terrain est jamais le même, y'a toujours des imprévus, tu peut jamais vraiment connaître le parcours à l'avance... tu t’ennuie jamais... Et le plus important... les paysages incroyables...
 
Mais ça empêche pas de mélanger route et trail ! Je vais certainement refaire le marathon Nice-Cannes en novembre pour battre mon record, avant la Saintélyon (relais à 2, parce que faut pas déconner ) en décembre...
Et tu peut toujours faire des trails de 10 à 15km si tu veut toujours travailler ta vitesse...

ok bon j avais pas prévus de marathon erf ......
mais je me sens mieux en foret, enfin je prend plus de plaisir a courir en foret que sur la route a esquiver des voitures et des passants et il est vrais que les videos de KJ  quand monsieur pars de chamonix pour exploser son record sur le mont blanc        ( moi aussi je veux faire pareil )  
 
on a quelques montagnes/ettes  dans le coin ou je vie ( le var 83 )  mais apres j ai pas encore eux la chance de pratiquer le vrais trail.
 
ps: pour les genoux je les ai deja en vrac

 
Il y a des gens ici (comme Parinou je crois) qui ont fait des trails longs bien avant de faire des marathon sur route

ha une tite lueur d espoir

C'est ça !
J'ai fait l'eco trail de Paris 50k 1000m d+ avec un semi en plus grande course faite.  
 
Pas besoin d'avoir déjà fait un marathon, il suffit par contre de monter en charge d'entraînement!

Tu le refais en 2014 ?

Non, je vais me focaliser sur le marathon de Paris.

J'ai tranché dans l'autre sens, je ferai le 50 si tout va bien

Après il y a une certaine logique avec des caps à passer avant de se lancer dans du trail costaud.

Connaître l'ambiance course, faire des sorties de 1, 2, 3h, se constituer la base kilométrique nécessaire pour tenir plusieurs dizaines de bornes en terrain hostile, connaître les terrains sur lesquels il va falloir évoluer, connaître son corps et savoir gérer les aspects nutrition / hydratation, connaître son matériel...

... du coup on peut monter en puissance rapidement mais personne ne commence par un 50j en montagne

bravo ! énorme classement !
C'est vrai que le profil a l'air sympa, à voir pour l'an prochain...

Super Cr et quelle perf      
Encore bravo!
 

 
Tout à fait d'accord sur tous les points et l’enchaînement, sauf que je suis toujours sur Paris (donc pour le point 3   )
L'Ecotrail 50 a été beaucoup moins traumatisant pour les genoux que le MDP pour ma part!
Et ce que je préfère dans les trails c'est vraiment être dans la nature, la non-monotonie des courses et des entraînements (un même parcours en forêt peut être vraiment très différent en fonction des conditions climatiques).
Après étant fan de rando, c'était sur que j'allais aimer plus l'esprit trail que l'esprit route ^^
Et dernier point, s’entraîner toute l'année pour gagner quelques minutes sur un 10 km ca me fait quand même moins rêver que s’entraîner toute l'année pour faire des épreuves nouvelles

 
Super CR! Et belle perf malgrès ta "faible" prépa! Bon après quand on voit que tu attaques les 4 premiers à 15km/h ça annonce la couleur  
 

 
+1 C'est pas du tout les mêmes courses, dans des trails qui se jouent sur quelque heure, t'es moins à la recherche de la perf, même si on veut toujours tirer le meilleur de nous quand même, mais t'es pas sur un 10k à rester 10 sec au ravito, la en trail tu te poses, prends le temps de voir ce qui pourrait être bon, etc  

J'ai vu des mecs s'arrêter 20 sec : remplissage de bidon par un bénévole, 2 abricots sec et c'est reparti.

Y'a des ravitos sur 10k?

 
Oui , et le pire c'est que certains s’arrêtent  

Perso ma plus longue course avant de me lancer sur la CCC en 2008 c'était les 10k de la corrida d'Issy les Moulineaux
Et je suis passé à l'ecotrail 80 l'année suivante. Toujours pas fait de marathon, ou de semi...les seules et très rares courses route que j'ai pu faire sont des 10k (3 vrais 10k route, et 2 en nature avec 150m d+).
Je peux pas trop dire que ça me manque. Certes, je me tenterai bien un marathon, histoire de dire, mais bon....
Le MdP 2014 m'aurait bien tenté, mais y'a l'ecotrail la semaine d'avant et je compte bien me mettre sur le 50. Et ca fait chier de lâcher 90€ dans un marathon pour y aller à moitie claqué

 
Quelle perf !!!    
 
On dirait pas en plus à la lecture du CR, tu as un sacré potentiel.

 
J'avais l'impression d'être vraiment mauvais sur la fin, mais quand je regarde les vitesses des autres coureurs, je m'en sors pas si mal. L'alternance descente/petites montée + la chaleur a fait le même effet à tout le monde : plus aucune envie de courir.
 
Sinon je confirme que les courbatures sont pires à J+48h .

 
Tu me mets le doute. Rahhhh !! Eco Trail 50 ou MdP.      

La vie est dure parfois

MdP!

 
Je lisais hier, dans Jogging Internationnal, que 20% des coureurs sont des traileurs n'ayant jamais fait de marathon sur route. Ca fait beaucoup, quand même.
 
Puis vraiment, je pense qu'à mon avis, faire 3h30 au MdP sera un challenge plus difficile que moins de 5h15 à l'Eco Trail 50 (par exemple).
Encore une fois, je prends beaucoup plus de plaisir à aller faire 3h en forêt qu'à me coltiner + de 2h sur route avec 2x30' à allure marathon.  

Les 2

Plus sérieusement , préparer le MdP pour y faire moins de 3h30 sera de toutes façons bénéfique pour tes trails de l'été, avec tout le seuil que tu vas bouffer

Pour l'ecotrail 50, j'aimerai bien approcher les 4h30....mais je pense que c'est dur

Pour moi aussi, pas trop envie de faire du marathon sur route. Je trouve la distance semi/20k très bien pour la route.  
Pour le trail, j'ai démarré par 21.1 avant de passer au 44k.
Passé au trail en complément, je trouve les 2 pratiques agréables, pour des raisons différentes...