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Auteur Sujet :

Trails et courses de montagne

n°50854690
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 04-09-2017 à 21:38:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

la poutance a écrit :


 
Pause de dossard mais tu CàP quand même?


 
Ouais, un peu, histoire d'oublier le boulot :o :D
Et je sens que je suis fatigué ...
... Donc sorties pepères et plaisir jusqu'a ce que ça revienne ! :D
 

la poutance a écrit :


Jim, OK il a explosé, géré comme une merde, mais il doit avoir du sang de mizuno: cheval sauvage qu'il faut dompter.
Mais il termine quand même 5eme sur un plateau très relevé, et en ayant couru n'importe comment.
Clairement y'a un gros potentiel si il se tient un peu bien.


 
Yep :jap:  
Sur n'importe quel course de 100k un peu préparé, je pense qu'il est intouchable.
Mais a mon avis il va falloir qu'il change quelque chose si il veut passer ce cap.
Et il court trop (entrainement et course) et il risque de se griller...
...Comme ça s'est vu pour d'autre américains :o


---------------
Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
mood
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Posté le 04-09-2017 à 21:38:10  profilanswer
 

n°50854723
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 04-09-2017 à 21:39:36  profilanswer
 

duckjerry a écrit :

Il va dominer une bonne partie des courses s'il se crame pas à en faire trop et n'importe comment (comme pas mal d'américains en ultra)


 
On est d'accord en fait  :o  :D  
 
(J'avais pas lu ton message au moment de répondre)


---------------
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n°50857035
dizzie
Posté le 05-09-2017 à 00:55:37  profilanswer
 

vbdc a écrit :


à ce sujet pour une course nature longue (80Km pour 1400 de D+  [:perrout:2] ) vous pensez à quoi comme chaussures? Brooks Caldera? Saucony Koa?


 
VFF  :o

n°50860251
Foncky
Posté le 05-09-2017 à 12:20:09  profilanswer
 

Début ce matin de ce qui, j'espère, va devenir un entraînement régulier.
 
Je pense courir 3x1h par semaine pour commencer, sans méthode précise, juste avec un minimum de D+ et de chemins techniques. Quand ça tire en D+ j'hésite pas à marcher d'ailleurs, j'y vais cool !
 
Bonnes sensations, mais vite un genou douloureux, les Mizuno vont être recyclées en chaussons d'hiver bientôt  :o  
 

tanguy12 a écrit :


c'est un défaut récurrent amha
Selon ce que tu fais, tu peux t'orienter vers des pompes à "profil intermédiaire". Même si c'est pas forcément ça le souci....


En chaussant proche de Mizuno ou Nike (pied large), tu as des idées de modèles ?
 
J'ai vu des Kalenji à 70 balles qui ont l'air pas mal. Je refuse de mettre plus dans du caoutchouc jetable, j'ai toujours payé mes Nike à -50 % en soldes chez Le Pape (140€ en prix normal).

n°50861012
duckjerry
Posté le 05-09-2017 à 13:31:26  profilanswer
 

bon je crois que je vais refaire la traversée sud de france, un mois de prépa c'est large :o


---------------
Mon Flickr - "Oh, people can come up with statistics to prove anything, Kent. 40% of people know that." (Homer J. Simpson)
n°50861512
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 05-09-2017 à 14:14:01  profilanswer
 

Foncky a écrit :


En chaussant proche de Mizuno ou Nike (pied large), tu as des idées de modèles ?
 
J'ai vu des Kalenji à 70 balles qui ont l'air pas mal. Je refuse de mettre plus dans du caoutchouc jetable, j'ai toujours payé mes Nike à -50 % en soldes chez Le Pape (140€ en prix normal).


 
Il y a 2 modèles : les kiprace et les kiprun
Les premières sont très légères et plutôt réservées aux coureurs rapides et légers.
 
Les chaussures ne sont pas toutes jetables, la semaine dernier Miss Dizzie m'a montré une paire de Vivobarefoot dont elle avait fait recoller une nouvelle semelle mais expérience reservée aux habitués du zéro drop light  
 


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°50861598
nikos69
Posté le 05-09-2017 à 14:21:18  profilanswer
 

Petite question à propos du drop. Je commence tout juste la course nature, on va pas encore parler de trail :D. J'ai couru au début avec un drop de 10. Ca allait à peu près mais grosse douleur au genou droit (pompes qui n'étaient pas les miennes, surement un peu usées aussi, bref pas adaptées pour moi). Je suis allé en tester en vue de m'en acheter, dont une paire qui me convenait bien mais avec drop de 4, et depuis j'ai une douleur au mollet (il a l'air tout tendu). Je vois mon médecin semaine prochaine mais je pose la question au cas où, est-ce que la douleur pourrait venir d'un changement trop "brutal" ?

Message cité 1 fois
Message édité par nikos69 le 05-09-2017 à 14:22:48
n°50861645
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 05-09-2017 à 14:24:50  profilanswer
 

nikos69 a écrit :

Petite question à propos du drop. Je commence tout juste la course nature, on va pas encore parler de trail :D. J'ai couru au début avec un drop de 10. Ca allait à peu près mais grosse douleur au genou droit (pompes qui n'étaient pas les miennes, surement un peu usées aussi, bref pas adaptées pour moi). Je suis allé en tester en vue de m'en acheter, dont une paire avec drop de 4, et depuis j'ai une douleur au mollet (il a l'air tout tendu). Je vois mon médecin semaine prochaine mais je pose la question au cas où, est-ce que la douleur pourrait venir d'un changement trop brutal ?


 
c'est nowmal
moins de drop donc plus de tension sur mollets et tendons
donc passage en progressif sur plusieurs semaines =>  

  • sortie de 4/5 km avant de passer à 10km puis plus attendre disparition des douleurs avant de passer à un km supérieur
  • etirements après la sortie ou les jours sans course si douleur


---------------
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n°50861994
Foncky
Posté le 05-09-2017 à 14:57:07  profilanswer
 

jluc a écrit :


Il y a 2 modèles : les kiprace et les kiprun
Les premières sont très légères et plutôt réservées aux coureurs rapides et légers.
 
Les chaussures ne sont pas toutes jetables, la semaine dernier Miss Dizzie m'a montré une paire de Vivobarefoot dont elle avait fait recoller une nouvelle semelle mais expérience reservée aux habitués du zéro drop light  
 


Plutôt les Kiprun alors, je suis léger (65kg) mais pas rapide :whistle:  
https://www.kalenji.fr/chaussures-t [...] id_8379316
 
Ou les MT ? (mes sentiers habituels sont moitié terre moitié cailloux, c'est pas la montagne quoi)
 
Pour le drop je ne sais pas ce qui me convient pour l'instant...

n°50862129
eclaireur
Posté le 05-09-2017 à 15:07:17  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

C'est bien l'OCC ?
 
J'ai que 6 points, je peux pas faire autre chose :D


 
J'ai fais 10 points cette année  [:youmoussa]  
 
Il me reste qu'à en faire 5 l'année prochaine sur L'infernal 120 des Vosges   [:youmoussa]

mood
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Posté le 05-09-2017 à 15:07:17  profilanswer
 

n°50862185
la poutanc​e
wacca wacca wacca
Posté le 05-09-2017 à 15:11:39  profilanswer
 

duckjerry a écrit :

bon je crois que je vais refaire la traversée sud de france, un mois de prépa c'est large :o


 
C'est bon ça!
C'est roulane, ça va passer comme pépé dans mémé!

n°50862199
nikos69
Posté le 05-09-2017 à 15:12:55  profilanswer
 

jluc a écrit :


 
c'est nowmal
moins de drop donc plus de tension sur mollets et tendons
donc passage en progressif sur plusieurs semaines =>  

  • sortie de 4/5 km avant de passer à 10km puis plus attendre disparition des douleurs avant de passer à un km supérieur
  • etirements après la sortie ou les jours sans course si douleur


 :jap: ça me rassure un peu, je reprends le sport après une grosse pause, je voudrais pas me cramer direct :o

n°50862556
tanguy12
Posté le 05-09-2017 à 15:38:35  profilanswer
 

Foncky a écrit :


Plutôt les Kiprun alors, je suis léger (65kg) mais pas rapide :whistle:  
https://www.kalenji.fr/chaussures-t [...] id_8379316
 
Ou les MT ? (mes sentiers habituels sont moitié terre moitié cailloux, c'est pas la montagne quoi)
 
Pour le drop je ne sais pas ce qui me convient pour l'instant...


j'ai les XT (anciens modèles, mais je crois que depuis les 5 ça n'a pas trop changé, j'ai eu les premières 6 aussi) c'est très bien, accroche au top, ça tape pas du tout sur bitume.
Par contre c'est assez lourd en poids tout de même.
t'as un lien pour les "MT"? je connais pas

n°50862657
Foncky
Posté le 05-09-2017 à 15:46:09  profilanswer
 

Ok, ça devrait me convenir si compatible avec mes pieds !
 
Les MT : https://www.kalenji.fr/chaussures-t [...] id_8392985
 
On dirait que c'est une version bodybuildée : plus haute, plus de renforts.

n°50862948
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 05-09-2017 à 16:07:03  profilanswer
 

360g....
Autant courir en chaussures de ski à ce niveau là  :o

n°50862980
tanguy12
Posté le 05-09-2017 à 16:08:54  profilanswer
 

Foncky a écrit :

Ok, ça devrait me convenir si compatible avec mes pieds !
 
Les MT : https://www.kalenji.fr/chaussures-t [...] id_8392985
 
On dirait que c'est une version bodybuildée : plus haute, plus de renforts.


ah ok. Ben ça dépends de ton terrain quoi, mais faut voir que la XT est déjà une vraie godasse de trail, accrocheuse, protégée, amortie...

n°50863102
verseb
Posté le 05-09-2017 à 16:18:14  profilanswer
 

jluc a écrit :


 
c'est nowmal
moins de drop donc plus de tension sur mollets et tendons
donc passage en progressif sur plusieurs semaines =>  

  • sortie de 4/5 km avant de passer à 10km puis plus attendre disparition des douleurs avant de passer à un km supérieur
  • etirements après la sortie ou les jours sans course si douleur

Petite question car tu as l'air de connaitre le sujet: à partir de combien de mm de changement de drop faut il faire attention ?

n°50863151
Naxos
\o/
Posté le 05-09-2017 à 16:21:34  profilanswer
 

Concrètement quel est le gain à avoir moins de drop, sinon la "foulée naturelle blabla" qui au début sollicite plus les mollets en fait ?
Pour l'instant j'ai la stratégie d'avoir un drop égal sur route et trail.

 

/question n00b


Message édité par Naxos le 05-09-2017 à 16:29:09

---------------
[Folio Photos]
n°50863170
nikos69
Posté le 05-09-2017 à 16:23:09  profilanswer
 

Ca permet pas d'éviter de trop taper sur le talon ?  [:dks]  
et du coup de répartir les impacts sur une surface plus large.

Message cité 1 fois
Message édité par nikos69 le 05-09-2017 à 16:23:27
n°50863212
Naxos
\o/
Posté le 05-09-2017 à 16:26:06  profilanswer
 

J'ai l'impression que courir relativement pied à plat pourtant :gratgrat: (drop de 10 sur Nimbus et Wings Pro2)

Message cité 3 fois
Message édité par Naxos le 05-09-2017 à 16:26:34

---------------
[Folio Photos]
n°50863229
nikos69
Posté le 05-09-2017 à 16:27:15  profilanswer
 

Naxos a écrit :

J'ai l'impression que courir relativement pied à plat pourtant :gratgrat: (drop de 10 sur Nimbus et Wings Pro2)


J'imagine que ça dépend de la foulée chacun aussi, mais ça doit aider à être plus à plat, enfin j'imagine :D En tout cas je le vois comme ça, ce qui est pas plus mal pour mes genoux.


Message édité par nikos69 le 05-09-2017 à 16:27:42
n°50863283
wintrow
Posté le 05-09-2017 à 16:31:32  profilanswer
 

J'aime bien diversifier les chaussures:
-sur route j'alterne entre des riders (gros drop) et des kinvara (4mm)
-sur trail (à l'entrainement, pas encore couru en faible drop en course) des cascadia (gros drop) et des altra (drop 0)
 
Ça permet de stimuler les muscles différemment et de travailler la pose du pied avec un faible drop.  
100% faible drop peut être acceptable, mais il faut transitionner tranquillement pour pas se défoncer les mollets, mais aussi trouver des paires à faible drop mais gros amorti (altra par exemple).
 
Si tu passe d'un coup sur faible drop + faible amorti, tu prends de gros risques.

n°50863302
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 05-09-2017 à 16:33:10  profilanswer
 

Naxos a écrit :

J'ai l'impression que courir relativement pied à plat pourtant :gratgrat: (drop de 10 sur Nimbus et Wings Pro2)


Tu peux avoir une bonne foulée avec des Drops élevées. Par contre des drops faible aident la pose du pied à plat (moins d'épaisseur sous le talon)


Message édité par NounourZ le 05-09-2017 à 16:33:59
n°50863328
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 05-09-2017 à 16:35:41  profilanswer
 

Foncky a écrit :


Plutôt les Kiprun alors, je suis léger (65kg) mais pas rapide :whistle:  
https://www.kalenji.fr/chaussures-t [...] id_8379316
 
Ou les MT ? (mes sentiers habituels sont moitié terre moitié cailloux, c'est pas la montagne quoi)
 
Pour le drop je ne sais pas ce qui me convient pour l'instant...


 
Kiprace et Kiprun trop étroites pour moi, un adepte du chaussant Mizuno...


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°50863333
nikos69
Posté le 05-09-2017 à 16:35:59  profilanswer
 

wintrow a écrit :

J'aime bien diversifier les chaussures:
-sur route j'alterne entre des riders (gros drop) et des kinvara (4mm)
-sur trail (à l'entrainement, pas encore couru en faible drop en course) des cascadia (gros drop) et des altra (drop 0)
 
Ça permet de stimuler les muscles différemment et de travailler la pose du pied avec un faible drop.  
100% faible drop peut être acceptable, mais il faut transitionner tranquillement pour pas se défoncer les mollets, mais aussi trouver des paires à faible drop mais gros amorti (altra par exemple).
 
Si tu passe d'un coup sur faible drop + faible amorti, tu prends de gros risques.


Celles que j'ai essayées et qui semblent me convenir ont un certain amorti (NB hierro v2), sans être non plus des gros coussins (j'ai essayé des brooks caldera c'est trèèèès mou :D) et surtout un chaussant large pour mes gros pieds.


Message édité par nikos69 le 05-09-2017 à 16:36:57
n°50863343
duckjerry
Posté le 05-09-2017 à 16:36:45  profilanswer
 

perso je ne me tords quasiment pas les chevilles avec des drops faibles (enfin 4-6 en gros) par contre avec les speedcross et ce genre de pompes ça arrivait plus souvent à cause du talon haut moins "stable"


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n°50863389
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 05-09-2017 à 16:40:23  profilanswer
 

verseb a écrit :


Petite question car tu as l'air de connaitre le sujet: à partir de combien de mm de changement de drop faut il faire attention ?


ça dépend de chacun, de son passé, de sa conformation, de son expérience en CàP (durée distance sorties), de sa foulée (un talonneur va solliciter la chaîne plus fortement) etc  
certains parlent de drop faible en dessous de 6mm
avec du drop zero, il faut vraiment y aller progressivement => filtre les messages de Dizzie ici ou sur le topic càp
 
perso, je suis passé de 10 à 4mm avec des chaussures de route (D4 LD -> Puma Faas 500) sans ressentir de douleurs mais je m'hydrate correctement et je consomme régulièrement des omega 3 (huile de krill) pour prévenir tendinites et pb aux cartilages .
les douleurs (mollets en bois et tendons un peu douloureux pendant 6 mois) c'était au début de la course à pied il y a 6 ans mais avec 20kg de trop !
 


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n°50863446
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 05-09-2017 à 16:44:25  profilanswer
 

nikos69 a écrit :

Ca permet pas d'éviter de trop taper sur le talon ?  [:dks]  
et du coup de répartir les impacts sur une surface plus large.


 
non ce n'est pas la chaussure qui va automatiquement corriger ta foulée mais toi qui devra la corriger pour supporter les drop zero sinon tu te détruis
fais le test de courir pied nu sur de l'herbe ou du sable en talonnant ou pas  

Naxos a écrit :

J'ai l'impression que courir relativement pied à plat pourtant :gratgrat: (drop de 10 sur Nimbus et Wings Pro2)


fais donc une séance de vidéo avec BL pour voir le massacre :D


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n°50863451
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 05-09-2017 à 16:45:16  profilanswer
 

Jamais vu de grande différence entre drop 4 et 10, je ressens plutôt les choses en termes de chaussure dynamique ou non, et c'est indépendant du drop.


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°50863498
Foncky
Posté le 05-09-2017 à 16:49:02  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :


Kiprace et Kiprun trop étroites pour moi, un adepte du chaussant Mizuno...


Tu mets que du Mizuno du coup ?
 
Vous avez des techniques pour apprendre à courir sans trop taper du talon ? (avec un drop de 10mm standard)

n°50863895
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 05-09-2017 à 17:18:13  profilanswer
 

Il faut surtout arrêter de focaliser sur ce drop sans prendre en compte le reste.
Ce n'est qu'une composante de la chaussure, par exemple, le stack est au moins aussi important que le drop.

Message cité 1 fois
Message édité par ak enemy le 05-09-2017 à 17:18:34
n°50863994
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 05-09-2017 à 17:26:37  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Jamais vu de grande différence entre drop 4 et 10, je ressens plutôt les choses en termes de chaussure dynamique ou non, et c'est indépendant du drop.


 
J'ai récemment ressorti mes NB 1400 (drop 10mm) pour voir.
Je l'ai quand même senti un peu... Mais rien de gênant. :jap:  
 
Sinon j'alterne pas mal en ce moment :o
Mais dernièrement je fais mumuse avec les vivobarefoot ... C'est quand même autre chose que ces chaussures d'handicapé !  [:bien]  
 


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n°50864458
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 05-09-2017 à 18:05:16  profilanswer
 

Foncky a écrit :


Tu mets que du Mizuno du coup ?


 
Mizuno et Nike en majorité, mais j'ai aussi mis du Salomon, Brooks, Saucony, Skechers...


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°50864830
eclaireur
Posté le 05-09-2017 à 18:53:09  profilanswer
 

Pareil, Wave Kazan 2 ici (et avant Wave Kazan première du nom)

n°50864878
Foncky
Posté le 05-09-2017 à 18:59:38  profilanswer
 

RIP vos genoux donc :whistle:  
 
Bon faut que j'essaie, je reprendrais bien des Mizuno pour me simplifier la vie, y'a pas un modèle qui tape pas ?

n°50864927
verseb
Posté le 05-09-2017 à 19:06:56  profilanswer
 

jluc a écrit :


ça dépend de chacun, de son passé, de sa conformation, de son expérience en CàP (durée distance sorties), de sa foulée (un talonneur va solliciter la chaîne plus fortement) etc  
certains parlent de drop faible en dessous de 6mm
avec du drop zero, il faut vraiment y aller progressivement => filtre les messages de Dizzie ici ou sur le topic càp
 
perso, je suis passé de 10 à 4mm avec des chaussures de route (D4 LD -> Puma Faas 500) sans ressentir de douleurs mais je m'hydrate correctement et je consomme régulièrement des omega 3 (huile de krill) pour prévenir tendinites et pb aux cartilages .
les douleurs (mollets en bois et tendons un peu douloureux pendant 6 mois) c'était au début de la course à pied il y a 6 ans mais avec 20kg de trop !
 


Je te remercie ! ;-
Pour l'huile de krill, tu le prends en gelules ?

n°50864971
eclaireur
Posté le 05-09-2017 à 19:12:25  profilanswer
 

Foncky a écrit :

RIP vos genoux donc :whistle:  
 
Bon faut que j'essaie, je reprendrais bien des Mizuno pour me simplifier la vie, y'a pas un modèle qui tape pas ?


 
Ca tape, mais on s'y fait.
 
Sinon tu voulais prendre quoi ? :o

n°50865451
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 05-09-2017 à 20:09:25  profilanswer
 

verseb a écrit :


Je te remercie ! ;-
Pour l'huile de krill, tu le prends en gelules ?


oui en gélules paske à la cuillère pas glop :D
la marque varie selon où Madame les achète mais toujours veiller à une extraction sans saletés comme celle de Neptune (NKO) qui se vante de le faire à froid mais sans préciser qu'ils utilisent du benzène


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n°50865560
la poutanc​e
wacca wacca wacca
Posté le 05-09-2017 à 20:21:50  profilanswer
 

Foncky a écrit :

RIP vos genoux donc :whistle:  
 
Bon faut que j'essaie, je reprendrais bien des Mizuno pour me simplifier la vie, y'a pas un modèle qui tape pas ?


Les mizuno ont toujours été des chaussures fermes. Plu ou moins amorties selon les modèles, mais toujours fermes.
 
Tu peux essayer les NB (Hierro?) qui sont plutôt moelleuses et bien amorties, souples, et plutôt pas mal pour passer partout (chemins gentillets)

n°50865620
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 05-09-2017 à 20:28:13  profilanswer
 

la poutance a écrit :


Les mizuno ont toujours été des chaussures fermes. Plu ou moins amorties selon les modèles, mais toujours fermes.


 
Sévères mais justes.


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J'aurais voulu être un businessman
n°50865678
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 05-09-2017 à 20:36:07  profilanswer
 

ak enemy a écrit :

Il faut surtout arrêter de focaliser sur ce drop sans prendre en compte le reste.
Ce n'est qu'une composante de la chaussure, par exemple, le stack est au moins aussi important que le drop.


Hoka aime ça  :D

mood
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