Reprise du message précédent :
Vu que tu dois déterminer si ce qui fait aller le ballon en avant, c'est la vitesse du joueur ou autre chose, regarder si la passe est effectuée vers l'arrière est un bon point de départ.
 
Mais ce qui est dingue, c'est l'énorme quantité de gens (pas spécialement sur le topic) qui pensent encore qu'il suffit de comparer la trajectoire du ballon aux lignes du terrain pour savoir s'il y a en-avant ou pas. Du coup ils pensent que l'arbitre se trompe tout le temps sans jamais se dire "hey peut être que c'est moi qui me gourre".

Raj.........

J'ai pas vu le match. Les 2 premiers essais sont jolis.
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=4N9xmZTfWqw

Perso je la trouve en avant (tout comme la passe de FTD lors du Munster-RCT), mais comme tu dis, c'est typiquement le genre de passe qui peut se juger dans un sens ou l'autre sans que cela soit un scandale

Le fléau des tribunes et des canapés.  

 
Oh oui, je RAJ sur des équipes dont j'ai rien à branler
 
Je « supporte » aucune équipe du Top14 cette année hein Par contre il semblerait que ton détecteur de second degré soit pété

Où est Charlie Wilkie ?
 

autant pour toi !!

A quoi servent les lignes de pelouse alors ?

 
Les hors jeu ?

à déterminer des zones : l'en but, les 22, la ligne des 10 mètres pour les renvois.
Pour les en avants l'arbitre peut effectivement s'en servir, mais le plus souvent il regarde le mouvement des bras du passeur (qui doivent aller vers l'arrière).
"La réponse de l’IRB, reçue le 5 février, est que "les officiels de match doivent en premier observer la trajectoire du ballon à la sortie des mains du joueur ; si cette trajectoire n’est pas claire et évidente, la direction des mains peut aider la décision…"

la règle est elle même débile

une trajectoire ça se juge pas à un point précis.......... mais bon, vu que tout est à interprétation de l'arbitre ça permet de faire des règles plus ou moins vague

La règle première du rugby est de passer vers l'arrière et non que le ballon doit aller vers l'arrière

 
De passer vers l'arrière de quoi ?

De la buvette  

Des avants

en fait on pourrait nous passer 10 vidéos d'actions sans nous dire lesquelles ont vus siffler un en avant  et on serait incapable de deviner
 
Sinon, qu'on en arrive à se dire que parfois, qu'il y ait en avant sifflé ou pas ça choque pas, c'est quand même signe que c'est pas très clair, soit y a en avant soit y a pas en avant

L'arbitrage a pourtant été pendant très longtemps basé sur le fait que le ballon devait aller vers l'arrière

 
Franchement non. Dès que les joueurs sont lancés les passes vont vers l'avant par rapport au terrain et c'est comme ça depuis toujours. Sinon ça dénaturerait complètement le jeu puis ça n'aurait aucun sens je trouve. Le but étant que la balle soit lancé dans son camp, c'est-à-dire vers l'arrière. C'est juste que la règle est mal comprise même par certains arbitres et que maintenant on décortique tout.
 
Hier, le fait que Carter soit plaqué et qu'il y ait la ligne des 22 vient casser l'illusion que la passe est en arrière par rapport au terrain. Barnes a pris une décision qu'on peut contester mais qui franchement n'est pas choquante pour moi. Par contre la passe de Parra n'est clairement pas en-avant.

shapeman
 
Si on devait juger l'en-avant uniquement en regardant la balle par rapport au terrain, faudrait que les joueurs prennent 10m de profondeur en plus sur toutes les actions, vu la vitesse à laquelle ils vont maintenant. Inutile de dire qu'avec les défenses resserrées du rugby moderne, on se ferait chier d'une force...

Quand on voit le niveau de McAllister, on peut être un peu admiratif de ce que fait encore Carter même si il n'a plus la caisse pour jouer un match entier.
 
Il a quand même commencé la NPC en 2001...
 
Lamerat, il va falloir qu'il bosse pour retrouver un niveau.

Franchement, dans mon souvenir des matchs que j'ai regardé depuis le début des années 80, si \
Je pense qu'une passe comme celle de Carter ne serait jamais passée avant l'ère professionnelle

Je suis d'accord, avec les vitesses de déplacement actuelles, ces passes permettent de créer un peu d'espace.
 
Mais les gens ont tendance à oublier comment c'était "avant"
Et à l'époque, l'arbitrage des en-avants se faisait le plus souvent par rapport au référentiel "terrain" (ou alors j'ai déjà complètement perdu la mémoire )

Exact.
Et dans les tribunes quand tu essayes d'expliquer cela à ton voisin =>    
 
Par contre pour les touches pas droite c'est un truc de fou   . 95% du temps le talon envoi la balle assez nettement vers son coté   . Et l'arbitre de touche est super bien placé  

 
Les passes étaient souvent plus courtes. C'est peut-être la différence mais sinon il y en a pas mal qui semblent en-avant par rapport au terrain tout de même    
https://www.youtube.com/watch?v=vsrxsWAF3Nk

 
Je crois qu'en gros, ça laisse passer dès lors que le sauteur ne donne pas l'impression de faire un effort visible pour aller chercher le ballon en dehors de son couloir.
Je passe mon temps à me dire "aïe elle est pas droite" et rien ne se passe

Yep. Surtout quand en face ça ne saute pas  

Entre ceux qui partent avant le coup d'envoi, l'introduction direct dans le pied du huit, les hors jeu jamais signalés...etc. De toute façon, si l'arbitre voulait, on ne dépasserait jamais la phase une.

C'est pas faux ouais  

Mais ça serait marrant. Par exemple le match de France 2 finirait par basculer sur France 3 comme un match de Roland Garros un peu long, parce qu'au bout d'une heure et demie on a pas pu finir la première mi-temps.

Ca obligerait peut-être à revoir les bases  

Les bases ? La bagarre ?  

Peut-être que ça jouait sur ma perception, en effet

j'ai l'impression aussi que les passes étaient mieux vrillées à l'époque, mais aussi que les ballons étaient plus allongés, plus "pointus"      
 

Vrillé ? Pointu ? Go to XIII

Rendez-nous les ballons en cuir, les maillots en coton, les matchs dans la boue, les bourre-pifs, les 20 minutes de temps de jeu effectif

Et les mi-temps citron de 5 minutes sur la pelouse  

 
les passes vissées c'était un peu la base hein  

Atta tu parles à un type qui joue 1ère ligne, les passes il sait pas ce que c'est  

Les passes? Déjà le ballon il en redécouvre l'existence 2 fois par match, alors les passes...  
 
 

 
Ça a fait bizarre à certains joueurs quand ça été sifflé deux/trois fois lors du Tournoi ça  
 
Tous avaient pris l'habitude de partir devant.

Les quoi?