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Auteur Sujet :

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n°69613966
jcay
Posté le 16-11-2023 à 22:17:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Boucher-a-pied a écrit :

Arrêter de vous prendre la tête sur l’EF sérieusement c’est pas ça qui va changer le résultat d’une course hormis vraiment trop d’abus.

 

Moi franchement les footings je laisse les jambes tourner parfois elles me dictent 5’45 et d’autres je termine à 4’50 en progressif !

 

Après c’est aussi une question de cadence et de foulée car se forcer à courir trop lentement ce n’est pas non plus la panacée faut pas croire…

 

La seule chose qui compte c’est le chrono :o

 

La clé c'est de tjr essayer d'aller plus vite que les allures fixées par le coach sur les séances  :jap:


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y a pas marqué bicyclette ici
mood
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Posté le 16-11-2023 à 22:17:51  profilanswer
 

n°69613972
wazany
Posté le 16-11-2023 à 22:18:42  profilanswer
 

et d'etre blesse toutes les 3 semaines :o


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n°69613977
jcay
Posté le 16-11-2023 à 22:19:47  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :

Sauf que ma FC elle monte, je me connais merci, en ce moment quand je suis à 5'40/km je suis sous les 140 pulses, là j'étais plutôt à 145 à 5'15/km. Le froid joue beaucoup, je supporte très, très mal le chaud, c'est pas nouveau. Et comme dit, quand je fais des montées en côtes, ça s'envole tout de suite au dessus des 170 et ça redescend pendant la récup'. Je suis dans un pic de forme, pas en surentrainement. Cet été j'étais cramé et je le sentais.

 

Et vu toutes les bananes, tout le chocolat et tous les féculents que je m'envoie, mes réserves de glycogènes vont bien, j'ai pris 4 kilos depuis février et ça veut pas redescendre :D Sans compter que je fuele à 80g/h sur chaque séance qualité.

 

Ca pisse froid par ici :o C'est marrant quand même, quand Maxouw il montre ses séances ça se pignole sur l'allure et la FC mais quand c'est un lent du topic qui vient faire pareil tout de suite c'est le surentrainement :D

 

Toutes tes sorties qualité tu fueles?
Perso je prends uniquement sur les sorties longues, sur un training d'1h10-1h15 j'ai pas l'impression que ça aurait le temps de faire effet


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y a pas marqué bicyclette ici
n°69613984
SenorPollo
Posté le 16-11-2023 à 22:22:01  profilanswer
 

bertty a écrit :


Bref une "grosse" EF ne préfigure pas forcément de bons chronos en course.


 
J'ai jamais dit le contraire :spamafote:

n°69613989
SenorPollo
Posté le 16-11-2023 à 22:22:45  profilanswer
 

jcay a écrit :


 
Toutes tes sorties qualité tu fueles?  
Perso je prends uniquement sur les sorties longues, sur un training d'1h10-1h15 j'ai pas l'impression que ça aurait le temps de faire effet


 
Yep, tout le temps. Dès que c'est plus de l'EF :D

n°69613997
jcay
Posté le 16-11-2023 à 22:24:15  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :

 

Yep, tout le temps. Dès que c'est plus de l'EF :D

 

Mais alors, aujourd'hui, t'as fuele ou t'as pas fuele? :o :o


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y a pas marqué bicyclette ici
n°69613998
bertty
Ça ira
Posté le 16-11-2023 à 22:24:19  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :

J'ai jamais dit le contraire :spamafote:


Oui oui je sais bien

 

Mais ça peut être "leurrant"
On progresse en EF et on peut être tenté de penser qu'on a forcément progressé partout

 

Mais ne boudons pas le plaisir, être en balade sifflotante à 5' au kilo ça doit être bien agréable :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par bertty le 16-11-2023 à 22:24:53
n°69614026
SenorPollo
Posté le 16-11-2023 à 22:35:22  profilanswer
 

jcay a écrit :

 

Mais alors, aujourd'hui, t'as fuele ou t'as pas fuele? :o :o


Prout :o

n°69614060
maxouw
Fuel hard, full send!
Posté le 16-11-2023 à 22:44:50  profilanswer
 

C'est marrant les ressentis, à 5:00/km sur une séance d'EF ça me demande toujours un effort conscient pour maintenir l'allure alors que je suis autour de 70%fcm. Par contre sur un retour au calme après une grosse séance de qualité, j'ai l'impression que les jambes courent toutes seules et je me retrouve à 4:40/km (avec un cardio plus haut mais un effort ressenti bien moindre).  
 
Globalement je suis maintenant en EF de >6:00/km à 4:30/km ça donne une plage énorme. Alors que les allures de course se resserrent de plus en plus, quelques secondes au km...

Message cité 1 fois
Message édité par maxouw le 16-11-2023 à 22:45:23
n°69614312
wazany
Posté le 17-11-2023 à 00:10:32  profilanswer
 

bertty a écrit :


Oui oui je sais bien
 
Mais ça peut être "leurrant"
On progresse en EF et on peut être tenté de penser qu'on a forcément progressé partout  
 
Mais ne boudons pas le plaisir, être en balade sifflotante à 5' au kilo ça doit être bien agréable :jap:


 
 
tant que tu accumul les km sans te fatiguer c'est le plus important


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mood
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Posté le 17-11-2023 à 00:10:32  profilanswer
 

n°69614321
PlayTime
Posté le 17-11-2023 à 00:16:03  profilanswer
 

maxouw a écrit :

C'est marrant les ressentis, à 5:00/km sur une séance d'EF ça me demande toujours un effort conscient pour maintenir l'allure alors que je suis autour de 70%fcm. Par contre sur un retour au calme après une grosse séance de qualité, j'ai l'impression que les jambes courent toutes seules et je me retrouve à 4:40/km (avec un cardio plus haut mais un effort ressenti bien moindre).

 

Globalement je suis maintenant en EF de >6:00/km à 4:30/km ça donne une plage énorme. Alors que les allures de course se resserrent de plus en plus, quelques secondes au km...

 

Les mêmes ressenti ici.

 

Avant d'être malade (depuis un mois) , j'avais mon EF haute à 5'10 au kil. Peut être un peu plus vu qu'il semble que mon EF soit jusqu'à 160 de FC. Bon depuis ça à été covid puis pneumopathie, avec arythmie cardiaque,... Je m'en sors seulement aujourd'hui grâce aux antibiotiques semble t'il.


Message édité par PlayTime le 17-11-2023 à 00:30:22
n°69614459
mgthebigle​bowski
Gâche pas tes capacités
Posté le 17-11-2023 à 03:45:54  profilanswer
 

MTiger a écrit :

 


comment on peut se surentrainer ?

 


Tu sauras vite  [:ronfl]


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n°69614737
mafspirit
Posté le 17-11-2023 à 08:36:54  profilanswer
 

Le plus important c'est le temps de soutien de l'allure spé du futur objectif et pour une SaintéLyon en sub 10h, le haut de l'EF est +/- l'allure spé donc c'est bon signe pour SenorPollo, maintenant il faut valider ça en course!
Comme pour les autres indicateurs (Vo2max estimée par la montre, etc..), faut surtout voir la tendance individualisée, et pas trop comparer aux autres.

n°69614758
SenorPollo
Posté le 17-11-2023 à 08:41:36  profilanswer
 

mafspirit a écrit :

Le plus important c'est le temps de soutien de l'allure spé du futur objectif et pour une SaintéLyon en sub 10h, le haut de l'EF est +/- l'allure spé donc c'est bon signe pour SenorPollo, maintenant il faut valider ça en course!
Comme pour les autres indicateurs (Vo2max estimée par la montre, etc..), faut surtout voir la tendance individualisée, et pas trop comparer aux autres.


 
Je pense pas être capable de faire sub 10, en tout cas je vise absolument aucun temps, c'est tout nouveau pour moi comme distance, si je finis je serai déjà très très content :D Et je partirai plutôt en EF basse (de toute façon ça va bouchonner) et ensuite je ferai comme les autres trails : aux sensations et au cardio, toujours sous les 80% J'ai tenu 7h comme ça à Megève, on verra ce que ça dit pour 3 à 5h de plus :jap:

n°69614891
shapeman
Valles Marineris
Posté le 17-11-2023 à 09:08:00  profilanswer
 

Vos sorties longues vous les faites comment?  
Je fais de l'EF la plupart du temps mais c'est chiant. Je travaille la base et je souhaite courir plutôt des longues distances. Donc je fais une sortie tous les semaines de 2h en EF.
Faudrait alterner d'iune semaine a l'autre? Faire du progressif? Une partie en tempo?
 

n°69614945
maxouw
Fuel hard, full send!
Posté le 17-11-2023 à 09:16:15  profilanswer
 

shapeman a écrit :

Vos sorties longues vous les faites comment?
Je fais de l'EF la plupart du temps mais c'est chiant. Je travaille la base et je souhaite courir plutôt des longues distances. Donc je fais une sortie tous les semaines de 2h en EF.
Faudrait alterner d'iune semaine a l'autre? Faire du progressif? Une partie en tempo?

 



Mon intérêt premier c'est le marathon, le plus souvent SL = séance de qualité. Jusqu'à 1h-1h30 c'est de l'EF avec parfois sprints courts en côte et "lignes droites", au dessus 1h30 à 2h20 une séance de qualité (en moyenne 2 fois par semaine).
Ensuite la différence entre prépa foncière et spé : en prépa spé les SL sont plus longues et plus costaud. L'EF plus courte et souvent plus lente. En prépa foncière, les modulations bien moindres, beaucoup de travail en dessous au et au dessus du SL1.

Message cité 1 fois
Message édité par maxouw le 17-11-2023 à 09:19:49
n°69614982
Ze_Fly
Relis toi ou rdv sur le TU
Posté le 17-11-2023 à 09:21:30  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

 

On peut parler sans difficulté à bien plus que 70% de FCM, c'est un mauvais indicateur.

 

A AS42 tu parles sans difficulté les 20 premiers km :D


Heuuuu non.  :D


---------------
Les joueurs sont devenus de belles tata. ©Bauer - TTB
n°69614987
Ze_Fly
Relis toi ou rdv sur le TU
Posté le 17-11-2023 à 09:21:57  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

Arrêter de vous prendre la tête sur l’EF sérieusement c’est pas ça qui va changer le résultat d’une course hormis vraiment trop d’abus.

 

Moi franchement les footings je laisse les jambes tourner parfois elles me dictent 5’45 et d’autres je termine à 4’50 en progressif !

 

Après c’est aussi une question de cadence et de foulée car se forcer à courir trop lentement ce n’est pas non plus la panacée faut pas croire…

 

La seule chose qui compte c’est le chrono :o


La vérité.


---------------
Les joueurs sont devenus de belles tata. ©Bauer - TTB
n°69615019
coyote28
Posté le 17-11-2023 à 09:24:47  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

Arrêter de vous prendre la tête sur l’EF sérieusement c’est pas ça qui va changer le résultat d’une course hormis vraiment trop d’abus.
 
Moi franchement les footings je laisse les jambes tourner parfois elles me dictent 5’45 et d’autres je termine à 4’50 en progressif !
 
Après c’est aussi une question de cadence et de foulée car se forcer à courir trop lentement ce n’est pas non plus la panacée faut pas croire…
 
La seule chose qui compte c’est le chrono  :o  


 
Le coach a parlé ;)  
 
Plus sérieusement, quand je cours avec mon épouse entre 6mn40 et 7mn/km, c'est juste du social ou ça sert un peu à quelque chose ?


---------------
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751
n°69615061
mafspirit
Posté le 17-11-2023 à 09:29:41  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :


 
Je pense pas être capable de faire sub 10, en tout cas je vise absolument aucun temps, c'est tout nouveau pour moi comme distance, si je finis je serai déjà très très content :D Et je partirai plutôt en EF basse (de toute façon ça va bouchonner) et ensuite je ferai comme les autres trails : aux sensations et au cardio, toujours sous les 80% J'ai tenu 7h comme ça à Megève, on verra ce que ça dit pour 3 à 5h de plus :jap:


 
C'est +1 point sur ta côte betrail par rapport à ta STL 44km, donc ambitieux mais pas hors de propos non plus avec tes progrès cette année. Mais oui gère bien ta course, en retenu au début, et le chrono viendra de lui même.

n°69615072
shapeman
Valles Marineris
Posté le 17-11-2023 à 09:30:18  profilanswer
 

maxouw a écrit :


Mon intérêt premier c'est le marathon, le plus souvent SL = séance de qualité. Jusqu'à 1h-1h30 c'est de l'EF avec parfois sprints courts en côte et "lignes droites", au dessus 1h30 à 2h20 une séance de qualité (en moyenne 2 fois par semaine).
Ensuite la différence entre prépa foncière et spé : en prépa spé les SL sont plus longues et plus costaud. L'EF plus courte et souvent plus lente. En prépa foncière, les modulations bien moindres, beaucoup de travail en dessous au et au dessus du SL1.


 
Merci. Je vais regarder ca. Je te suis avec attention sur Strava :).  
Mais tu balances beaucoup plus que moi aussi. On est pas tout a fait sur la meme planète.

n°69615089
coyote28
Posté le 17-11-2023 à 09:33:50  profilanswer
 

shapeman a écrit :


 
Merci. Je vais regarder ca. Je te suis avec attention sur Strava :).  
Mais tu balances beaucoup plus que moi aussi. On est pas tout a fait sur la meme planète.


 
Oui il envoie sec le maxouw, on habite pas très loin, mais j'irais même pas faire un footing avec lui   :lol:


---------------
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751
n°69615115
PlayTime
Posté le 17-11-2023 à 09:38:18  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

Arrêter de vous prendre la tête sur l’EF sérieusement c’est pas ça qui va changer le résultat d’une course hormis vraiment trop d’abus.
 
Moi franchement les footings je laisse les jambes tourner parfois elles me dictent 5’45 et d’autres je termine à 4’50 en progressif !
 
Après c’est aussi une question de cadence et de foulée car se forcer à courir trop lentement ce n’est pas non plus la panacée faut pas croire…
 
La seule chose qui compte c’est le chrono  :o  


 
Globalement +1
J'ajouterai juste que pour un trailer, l'EF va être très importante notamment s'il pratique l'ultra, pour progresser sur l'économie de course aux allures cibles.

n°69615124
Narm
3dfx gone, but never forgotten
Posté le 17-11-2023 à 09:40:04  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :

 

Yep, tout le temps. Dès que c'est plus de l'EF :D

 

Peut être pour ça que tu ne perds pas les 4kg que tu as pris ?

 


---------------
Besoin d'un dépannage informatique dans le 41 ?
n°69615135
Boucher-a-​pied
Posté le 17-11-2023 à 09:41:31  profilanswer
 

coyote28 a écrit :


 
Le coach a parlé ;)  
 
Plus sérieusement, quand je cours avec mon épouse entre 6mn40 et 7mn/km, c'est juste du social ou ça sert un peu à quelque chose ?


 
Pour le coup même si ça ne serait que du social je pense que ça vaut bien plus qu’un « vrai » footing  ;)

n°69615145
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 17-11-2023 à 09:42:36  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

 

Pour le coup même si ça ne serait que du social je pense que ça vaut bien plus qu’un « vrai » footing ;)

 

[:gracchus13:5]


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°69615321
Lautho
Posté le 17-11-2023 à 10:05:55  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


Pour le coup même si ça ne serait que du social je pense que ça vaut bien plus qu’un « vrai » footing  ;)


 
Mista lovalova  :love:

n°69615366
SenorPollo
Posté le 17-11-2023 à 10:11:40  profilanswer
 

Ze_Fly a écrit :


Heuuuu non.  :D


 
J'arrivais encore à papoter sans souci au 25ème, t'as couru ton marathon trop vite :o :o :o :o :o

n°69615391
herzog
Posté le 17-11-2023 à 10:17:17  profilanswer
 

Bonjour à tous !
Petit débat hier soir avec des copains du coupe je me suis dit que j'allais poser la question à des experts  :o  
Pour vous, quel est le chrono atteignable par tous sur un 10K ?
 
Genre le temps ou pour faire mieux il faut une génétique avantageuse ?
En considérant une personne lambda, avec des conditions d'entrainement lambda, pas quelqu'un qu'on balancerait avec des coachs pro, un nutritionniste, une équipe médicale etc
 
Genre, est-ce que c'est déconnant de se dire que tout homme en bonne santé peut courir le 10k en moins de 40 minutes ? 45 ?

n°69615419
Boucher-a-​pied
Posté le 17-11-2023 à 10:19:55  profilanswer
 

herzog a écrit :

Bonjour à tous !
Petit débat hier soir avec des copains du coupe je me suis dit que j'allais poser la question à des experts  :o  
Pour vous, quel est le chrono atteignable par tous sur un 10K ?
 
Genre le temps ou pour faire mieux il faut une génétique avantageuse ?
En considérant une personne lambda, avec des conditions d'entrainement lambda, pas quelqu'un qu'on balancerait avec des coachs pro, un nutritionniste, une équipe médicale etc
 
Genre, est-ce que c'est déconnant de se dire que tout homme en bonne santé peut courir le 10k en moins de 40 minutes ? 45 ?


 
Tout homme en bonne santé sans surpoids et vers les 40’ peux atteindre à terme la barre des 40’ si il s’en donne les moyens.

n°69615515
Klm
id Psn: Podologic
Posté le 17-11-2023 à 10:32:54  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


 
Tout homme en bonne santé sans surpoids et vers les 40’ peux atteindre à terme la barre des 40’ si il s’en donne les moyens.


 
Ah donc j’y arriverai peut être un jour :o
Faut juste que je te donne mes moyens du coup  [:tinostar]


Message édité par Klm le 17-11-2023 à 10:33:37

---------------
Feedback  -
n°69615735
Sybela
Posté le 17-11-2023 à 10:57:51  profilanswer
 

Je suis du même avis que 40' sur 10 sont atteignables par une large majorité (j'en suis la preuve vivante) et je suis pas loin de penser également que viser sub 3h sur marathon est du même tonneau, c'est sûrement plus long à atteindre mais ça doit pouvoir se faire également (je n'en suis pas la preuve vivante :o :()


---------------
Strava
n°69615847
Lautho
Posté le 17-11-2023 à 11:08:40  profilanswer
 

C'est le "si il s’en donne les moyens" qui est le plus important dans la phrase, pas le chrono exact  :)

n°69616091
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 17-11-2023 à 11:39:35  profilanswer
 

Vous donnez de l'espoir c'est cool :D

n°69616156
didin19
Posté le 17-11-2023 à 11:50:27  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


 
Tout homme en bonne santé sans surpoids et vers les 40’ peux atteindre à terme la barre des 40’ si il s’en donne les moyens.


Qu'est ce que tu entends par là ? prendre un coach ? :o


Message édité par didin19 le 17-11-2023 à 11:54:57
n°69616205
didin19
Posté le 17-11-2023 à 11:58:14  profilanswer
 

Je pense que j'étais bien content lorsque j'ai sub40' mais je ne me souviens plus ni où c'est arrivé ni quand!

n°69616213
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 17-11-2023 à 11:59:11  profilanswer
 

Ze_Fly a écrit :


Heuuuu non.  :D


 
J'avais initialement écrit 30km :D
 
Mon 'meilleur marathon', j'ai parlé pendant 30km, ça m'a permis de ne pas dépasser l'allure cible.
Ca s'est tendu à partir du 35, mais je crois n'avoir perdu qu'1mn sur la fin de course.


---------------
More GG, more skill
n°69616380
Boucher-a-​pied
Posté le 17-11-2023 à 12:24:34  profilanswer
 

didin19 a écrit :

Je pense que j'étais bien content lorsque j'ai sub40' mais je ne me souviens plus ni où c'est arrivé ni quand!


 
Normalement on s’en souvient comme de sa première fois  [:dovakor:4]

n°69616405
Klm
id Psn: Podologic
Posté le 17-11-2023 à 12:28:06  profilanswer
 

didin19 a écrit :

Je pense que j'étais bien content lorsque j'ai sub40' mais je ne me souviens plus ni où c'est arrivé ni quand!


C'est cool si c'est ca, c'est que c'était qu'une étape :D


---------------
Feedback  -
n°69616478
Narm
3dfx gone, but never forgotten
Posté le 17-11-2023 à 12:41:52  profilanswer
 

Lautho a écrit :

C'est le "si il s’en donne les moyens" qui est le plus important dans la phrase, pas le chrono exact :)

 

Exactement.
Et une personne lambda, ne va pas se faire chier à se donner les moyens d'optimiser sa prépa : dans ce cas et vu les temps sur les courses, je pense que c'est plus vers les 50'.
Et la personne lambda sera contente de son temps.

 

Et il manque l'âge du capitaine dans l'équation parce que même en bonne santé et en forme, ça joue  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Narm le 17-11-2023 à 12:43:44

---------------
Besoin d'un dépannage informatique dans le 41 ?
n°69616543
didin19
Posté le 17-11-2023 à 12:55:14  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


 
Normalement on s’en souvient comme de sa première fois  [:dovakor:4]


Justement je me souviens des 1ères fois surtout quand elles ont fait bien mal! Je me souviens très bien de mon 1er 10k couru en 52’. Le goût du sang est resté dans ma bouche durant tout le dimanche et j’ai eu mal aux jambes comme si j’avais couru un marathon.

mood
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