Reprise du message précédent :
C'est costaud de vouloir passer sub34 en ayant validé une fois sub35 de 10 secondes et le tout en une saison avec une explosion du volume.

 
Il fait ce qu'il veut, il a 33 ans, il est grand. Mais évidemment que le risque de blessure est élevé, en plus ça lui arrive très souvent.
Il y a plein de gens qui ont un bon potentiel en course à pied (du style 34') mais qui globalement s'entraînent mal ou pas assez: dommage. C'est là qu'on se rend compte qu'avoir un coach c'est important, et venir "piocher" des séances dans des plans sur internet ou faire la même chose qu'untel de HFR, ce n'est pas très intelligent.
 
Ceux qui globalement s'en sortent le mieux sur ce forum (dans le sens être capable d'exploiter le potentiel), ce sont généralement ceux qui sont dans des clubs et/ou suivis par des entraîneurs. Il y a forcément des exceptions et des gens qui ont une certaine sagesse, je ne généralise pas.

Il était probablement malade et avait dormi 2h avant son sub35, as usual
 
En tout cas son 6*1000 de la semaine passée est impressionnant  

Il a 33 ans ? J'aurais cru 25

 
Oui mais c'est une erreur. Pour être performant, il faut s'entrainer sur son niveau, pas sur celui qu'on aimerait avoir. Si tu vaux 3'30/km sur 10, alors tu fais des 1000m à 3'20. Ca ne sert à rien du tout d'aller courir à 3'10. Si c'est trop simple, il vaut mieux faire 8x1000 à 3'20. Et si l'on veut courir à 3'10, autant faire 10x800. La raison, c'est que ça génère moins de fatigue tout en restant efficace.
 
Je ne suis pas exemplaire sur ce sujet, mais je crois vraiment à ce que j'écris...

Je pense aussi qu'il y a la patience qui manque à beaucoup. Les objectifs ça se préparent sur plusieurs saison. Améliorer son record toutes les saisons c'est un rêve qui montre rapidement ses limites et il faut savoir accepter de rester 1,2, 3 saisons avant de passer un cap.
C'est pour ça que les plans d'entraînement c'est bien mais croire qu'on va donner le meilleur de soir avec 12 semaines de préparations seulement c'est faux... Ça sous entends que derrière il y a aussi un entraînement constant, toute l'année et d'année en annees... Mais ça les plans le disent pas.

(Enfin une discussion intéressante!)

Angelus avait pas fait un graph de geek qui montrait les performances des hfriens, en relation avec plusieurs variables (genre poids, taille etc)? Ca m'intéresserait de voir la différence entre quelqu'un de grand et léger, et quelqu'un de grand et lourd.

 
OKey    
 

 
Là tu parles quand même des gens qui sont proches de leurs limites, non ?
 
Parce que pour des ex-tortues, les PR ils se battent 3 fois par an    

Bon sinon imaginons quelqu'un au milieu de sa prépa marathon (S-4).
 
S'il doit couper, disons 10 ou 15j à cause d'une douleur qui ne part pas... marathon or not marathon ?
 
 
Si besoin de couper 2/3 semaines : que faire pour perdre le moins possible ? Beaucoup de vélo ? Piscine, régime ? crossfit ?  

Comme tu dis, une activité qui n'utilise pas l'endroit où t'as mal. Vélo bien pour ton pied AMHA.

Oui, mais quand tu arrives à battre ton PR a chaque course on se poser la question de la pertinence du PR... Et tu peux te demander si au précédent PR tu étais à 100 % .

@alvas:
Interessant le principe de l'entrainement polarisé, je viens de lire 2 ou 3 trucs dessus.
Par contre ça va contre l'idée du "on est bon à l'allure à laquelle on s'entraine" car selon ce schéma on s'entraine quasi jamais à l'allure spé.  
On découpe les allures en seulement 3 zones (pour faire simple: 1 - lent à modéré, 2 - sub anaerobie, 3- vo2max), et celle du milieu est presque inutilisée. On court soit lentement, soit vite. La zone 2 est considérée comme "générant de la fatigue sans apporter de gros progrès".
En tout cas ça correspond totalement à mon ressenti et à ce vers quoi je tend naturellement..
 

Qu est ce t as foutu ???
Enchaîner AS10 et SL

2 séances de piscine + SL vélo le WE ?
Mais couper pendant 15 jour à S-4 ça me parait chaud quand même

Il y a aussi la problématique de vouloir performer sur trop de format différents.
On ne peut pas être affuté sur tous les formats en même temps.
Dans mon cas, je sais pas exemple que je pourrais certainement faire mieux si je me concentrais un peu sur un type de course.
A vouloir faire en même temps : du cross, du 10km, du marathon, du trail, de l'ultratrail, je me doute bien que j'optimise pas mon potentiel et que je suis pas au max de ce que je pourrais faire.
Pour moi, c'est un choix conscient et assumé (je préfère une moins bonne perf mais continuer à m'amuser avec de la variété) mais je ne suis pas sure que ce soit le cas pour tout le monde.

 
Ah non c'est pas lié à ça; j'avais plus mal la semaine passée
 
Disons qu'avec certaines pompes j'ai mal au niveau des métatarses; avec les kinvara sur les SL, c'est plus sur l'extérieur et milieu du pied... avec les Kiger j'ai pas mal mais je peux pas faire un marathon avec ^^
 
 
Bref je vois la podologue demain, on verra ce qu'elle dit !  
 

 
je sais pas nager proprement, c'est un coup à me niquer le dos    
 

Tout à fait. Et puis on en reviens aussi à l'objectif principal  : le chiffe, la performance, la place... Ou alors le plaisir de courir, le dépassement et accessoirement battre son chrono.

Courir uniquement pour le temps et la performance aboutit forcément à la frustration et au final à l'arrêt de la CAP.

Oui je suis aussi de cet avis, l'augmentation est trop importante d'un coup, et le risque de blessure l'est donc aussi.

M'enfin.. On fait pas tous des trucs très cohérent tout le temps..

 
Partout ce que j'ai lu sur le sujet c'est 10% / semaine en conservant une semaine d'assimilation toutes les 4 semaines.  
 
Le calcul d'Alvas c'est probablement pour des gens ayant déjà un gros volume, sinon c'est pas cohérent avec tout ce qui se fait.

Question comme ça.
 
On en avait déjà parlé quand je fanfaronnais sur mon plan d'entrainement marathon, mais les trois prochains week-ends s'annoncent violents
- SL de 29k ce dimanche
- semi-marathon le suivant
- SL de 32k celui d'après.
 
J'hésite à sauter la SL qui arrive pour être en forme au Semi. Qu'est-ce que vous en pensez?

Pourquoi être en forme pour le semi ? C'est pas un objectif, si ? Tu dois le courir vers ton AS42 j'imagine.

Si tu vois le semi comme un entraînement en as42 alors tu fais.
Si tu vois le semi comme une compétition avec un objectif chrono (c'est mon cas) alors fais une SL plus courte. Courir un semi compétition en as42 c'est juste impossible pour moi.

Je suis du même avis, 15 bornes AS42 et la suite allure libre éventuellement..

Sachant que ma dernière SL du genre, j'ai mis 3 bons jours avant d'être bien sur mes cannes pour courir. C'est une bonne option  

Pour en profiter?
Ca fait deux ans que j'ai pas fait cette course, et j'ai envie d'être bien pour faire un bon temps
edit: la dernière fois que j'ai fait 20k en compet, c'était après les 10k Paris Centre. J'ai clocké 43:22 avec sub45 comme objectif, mais j'ai bien senti que même si j'avais pas de problème sur la distance le week-end suivant, j'étais pas 100% frais..
edit2: l'edit précédant n'a aucun sens

Ce n'est pas un objectif, non.

Mais comme dit Dizzie, à vouloir faire du 10k, du semi et du marathon (pas de trail ou ultra encore), j'ai pas le sentiment d'etre optimisé en ce moment.

 
 
Jpense que je vais faire ça. Merci

J'ai le même soucis, je sais pas à quelle allure courir mon semi car mon objectif principal est le marathon, et j'ai vraiment peur de me blesser ou de pas pouvoir m'entrainer correctement après le semi si je le cours à fond.

edit : et en même temps ça serait vraiment chiant de faire un chrono en dessous de celui que j'ai fait il y a un an, vu les progrès que j'ai fait

A ta place je me ferai plaisir  :  vise le semi en mode chrono. Place une SL courte le dimanche et repose toi pour le semi.  C'est pas 10km en moins sur une SL qui vont te plomber son marathon... Surtout que le semi allure semi te fera bosser aussi, et puis ça te fera plaisir et t'ira peut être chercher une chrono.

La prépa c'est bien mais ça ne doit pas t'empecher de faire des competitions. Même si tu dois faire une semaine light avant le semi et une semaine un peu repos après ce n'est pas grave. Tu prépares pas les JO  ; )

Ouais je vais partir la dessus je crois.

 
Je suis carrément d'accord avec ça.
Avant, quand je faisait dans les 40', je tournais mes 1000 entre 3'35" et 3'40".
Là, je les fais plutôt en 3'50" mais j'ai réussi à faire le même chrono.
On peut très bien courir moins vite mais avoir plus de caisse et la CAP, c'est avant tout un sport d'endurance.
 

 
Ou devenir un vrai running gag !  
 
Et hop, 'tite photo : (à environ 2.5km)
 

Je viens de voir que le semi de Paris c'est dans 15 jours.

Bizarrement moi je suis pas tellement d'accord avec vous et j'ai toujours préféré bosser un poil plus rapidement pour avoir de la marge

C'est bien ce que dit alvas :
 

Un jour, alvas prendra l'exemple de quelqu'un qui vaut 4'30, peut-être

et féloche kk pour ce chrono presque compliant ! je poste une photo de m@c tout nu pour ton sub40'

Le mec il sub40' et toi tu veux le punir ?

 
Oui, mais le souci c'est le choix de la distance pour bosser +/- vite par rapport à l'allure cible.
 
Des 2000m ça ne se court pas à allure 5km, même lorsqu'on prépare du 5km.
Et des 5000m ça ne se court pas à allure 10km, etc.
 
C'est un compromis efficacité / fatigue.
 
Je pourrais même aller plus loin en disant qu'un 6x1000m R2' ça se court à allure 5km, qu'on prépare du 3000, du 5000, du 10k ou du semi. (après, ça peut varier, selon le nombre et la recup, ok)
 
 
Après, avec toi, je suis embêté, car t'as un très très bon potentiel, mais ça tu le sais déjà T'es probablement l'un des + forts du topic sur le ratio performances/entrainement.
Des coureurs à 1h13 sur 20km avec si peu de km, à part coockie et turbo, il n'y en a pas d'autres.

C'est ça qui me chagrine, en une phrase

 
Je me pose la même question avec mon 10k... je me mets une mine ou j'essaye d'éviter la blessure ?
 
 

 
Faut pas rêver, il ne parle pas d'EF

 
Ben? On est d'accord que courir 100m à allure 10km c'est idiot et courir 10km à allure 10km c'est idiot aussi (à l'entrainement).
Donc à priori il y a de quoi optimiser la distance pour courir à allure 10km, et généralement c'est 2000m X3.
 
Ca permet de maintenir un effort assez long, donc de solliciter les bonnes filières énergétiques, de faire bosser le mental car c'est pas si simple comme séance, et de ne pas laisser trop de traces (donc on récupère assez vite).

Non mais en fait, ce que je comprends pas c'est le retournement de situation de zendb. Un post, il dit ok chill out et fais-toi plaisir
 
Et l'autre il dit Attends mais le semi, c'est dans quinze jours. Ballec, donne tout ce que t'as. Tu te reposeras ensuite