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Auteur	Sujet : ◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

speedboyz30

Guide Michelin :o

Reprise du message précédent :

the_blob a écrit :

toute les veritées ne sont pas bonne a dire

Si si on est là pour ça

Message cité 1 fois

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alvas

Train hard. Win easy.

speedboyz30 a écrit :

Je me suis jamais vraiment testé sur 10km..
J'ai 1h50 au semi sur le marathon mais j'avais pas mal de marge je pense.

Sur quelle donnée doit-on te dire si c'est jouable alors? Sur ce semi en 1h50 avec ton sentiment d'avoir de la marge? T'as quoi comme référence sans marge sinon?
Si t'as rien de tout ça, va faire un test VMA (6 min à fond) et base un entrainement là dessus.

Message cité 1 fois
Message édité par alvas le 09-04-2014 à 09:25:33

the_blob

speedboyz30 a écrit :

Si si on est là pour ça

ok, sub50 or not alors ?

Message cité 1 fois

alvas

Train hard. Win easy.

Pour faire 1h35 faut avoir environ 42/43' dans les jambes sur 10k.

Message cité 2 fois

alvas

Train hard. Win easy.

the_blob a écrit :

toute les veritées ne sont pas bonne a dire

Psychologiquement c'est quand même mieux d'avoir des résultats pas trop éloignés des attentes, surtout quand l'investissement est conséquent... Donc connaitre ses capacités me semble important.

Message cité 1 fois

the_blob

alvas a écrit :

Psychologiquement c'est quand même mieux d'avoir des résultats pas trop éloignés des attentes, surtout quand l'investissement est conséquent... Donc connaitre ses capacités me semble important.

nan, mais je deconnais, c'etait rapport a la discussion d'hier soir, biensur que c'est benefique d'avoir le ressenti des gens , du moment qu'ils sont objectif.

guile0

the_blob a écrit :

toute les veritées ne sont pas bonne a dire

La vérité, n'est-ce pas tout ce qui importe ? [:midnaite]

speedboyz30

Guide Michelin :o

the_blob a écrit :

ok, sub50 or not alors ?

Sub 50 ouais :jap:

alvas a écrit :

Pour faire 1h35 faut avoir environ 42/43' dans les jambes sur 10k.

42/43 ça semble un peu plus tendax [:clooney41]

Après j'ai jamais fait d'entraînement spécifique pour augmenter ma vitesse donc je vais rentrer dans un nouveau monde là [:vindev_hell]

Message cité 1 fois

Juan Magan

Petit mais puissant

speedboyz30 a écrit :

Je me suis jamais vraiment testé sur 10km..
J'ai 1h50 au semi sur le marathon mais j'avais pas mal de marge je pense.

Je pense que tu devrais déjà essayer de faire la première séance spécifique Heubi : 3000-2000-2000-1000 à ton allure cible. Si t'y arrives dès maintenant je pense que c'est jouable

---------------
Mon passeport est couvert d'encre comme le dos d'un Yakuza | Séraphin on tour | STRAVA

bikounou

la poutance a écrit :

Fuck, je suis arrivé à la conclusion inverse
Mais me connaissant, je me déciderai qu'une fois sur la piste.
Et c'est vrai que j'aime beaucoup les pyramides
Bon aller, ça dépendra de l'humeur une fois sur place, c'est plus marrant comme ça.
De toutes façons j'ai envie de décalaminer un peu toute la tringlerie

ouais mais je ne sais pas non plus ce que tu prévois comme entrainement... si tu fais un cycle de vma sur quelques semaines, tu peux faire des 400 moi je dirais. s1 : 400 - s2 : 800 - s3 : 1200 :bounce:

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lucas77

Je suis le seul coureur ayant un niveau "correct" n'ayant jamais fait de test VMA ?

Mes entraînement je les fait avec mon club. Je cours avec des personnes qui ont plus ou moins mon niveau. J'arrive a être lessiver tout en tenant les allures des fractions. Donc ça fait des bonne séances. La seul fois ou ça pourrai me servir ça serai quand je fait la séances seul. Et encore...je me vois mal checker tous les 10m que je suis a la bonne allure.

Et j'ai du mal a croire a la réel efficacité du test VMA. On n'aura pas le même résultat un jour de pic de forme, qu'un soir après une journée lessivante au boulot.
Ça peux être bien pour avoir une base quand on s'entraîne seul. Mais tout faire en fonction de sa VMA supposé, c'est autant de la branlette que de savoir si ses 800m font réellement 800, au cm prêt.

Après chacun s'entraîne comme il le souhaite, et progresse a sa manière.

Message cité 5 fois

R-jac

speedboyz30 a écrit :

Bon aller faut que je réfléchisse à un plan pour taper 1h35 au semi fin mai
Ca vous semble jouable ?

C'est quel semi?

Si tu penses faire le semi de beckrich à fond le 1er mai, tu peux viser 5 grosses minutes en moins sur un semi urbain roulant (7 pour moi)

PS: mon pavé arrive, je me suis arrêté à 22h30 hier car j'étais fatigué

Message édité par R-jac le 09-04-2014 à 09:41:46

alvas

Train hard. Win easy.

speedboyz30 a écrit :

Sub 50 ouais :jap:

speedboyz30 a écrit :

42/43 ça semble un peu plus tendax [:clooney41]

Après j'ai jamais fait d'entraînement spécifique pour augmenter ma vitesse donc je vais rentrer dans un nouveau monde là [:vindev_hell]

Il te reste entre 6 et 7 semaines, commence dès aujourd'hui par un test VMA ;o

bikounou

alvas a écrit :

D'ailleurs, ptet qu'en s'entrainant mieux et qu'en me critiquant moins...

...

...

JOKE !!!

on ne peut pas dire que mystico à fait une prépa à l'arrache d'ailleurs! Le programme du coach était costaud mais il l'a parfaitement réalisé, c'est juste la conclusion qui est foireuse :jap:

Chou Andy

Would you know my nem

1h35 ça me parait un peu ambitieux. Essaye déjà 1h40 je dirais.

---------------
J'aurais voulu être un businessman

Profil supprimé

alvas a écrit :

Pour faire 1h35 faut avoir environ 42/43' dans les jambes sur 10k.

Faudra vraiment que je prépare un semi un de ces jours d'ailleurs la distance est plaisante paraît t'il !

D'ailleurs le sub 1h30 m'a l'air plus difficile que le sub 40 !

Message cité 2 fois

R-jac

Un test VMA 3 jours après le marathon :pt1cable:

Message cité 2 fois

alvas

Train hard. Win easy.

lucas77 a écrit :

Non, je pense que bcp n'ont pas fait de test VMA, mais quand on n'a aucune idée de son niveau, j'estime que c'est intéressant d'en faire un...
Quand on court régulièrement, on se connait, on sait très bien si les 400m vont passer en 1'17 ou en 1'19 et comment va se comporter le cardio, si l'effort va être aérobie ou anaérobie, etc.

Juan Magan

Petit mais puissant

lucas77 a écrit :

Antoine n'en a jamais fait non plus je crois. Je crois que ça arrive plus souvent qu'on ne le pense

---------------
Mon passeport est couvert d'encre comme le dos d'un Yakuza | Séraphin on tour | STRAVA

speedboyz30

Guide Michelin :o

R-jac a écrit :

Un test VMA 3 jours après le marathon :pt1cable:

J'ai préféré ignorer la suggestion

bikounou

la poutance a écrit :

En tout cas la méthode bikou/hanson pour la partie spécifique semble pas mal porter ses fruits

ouais, y'a beaucoup de km mais je n'ai jamais été fatigué/jambes lourdes pendant la prépa, c'est que ça doit être bien dosé :jap:

alvas

Train hard. Win easy.

R-jac a écrit :

Un test VMA 3 jours après le marathon :pt1cable:

D'où mon ";o"

Chou Andy

Would you know my nem

Ca dépend pour qui !
Pour des gens qui ont ton gabarit, peut-être [:ocolor]

Message cité 1 fois

---------------
J'aurais voulu être un businessman

bikounou

mystiko a écrit :

Je pense que je tente 36'30 sur un 10km le 27 avril (Gujan). C'est roulant je crois

ouais, en même temps que le marathon, t'emballe pas en partant pour 42km :lol:

Message cité 1 fois

Profil supprimé

lucas77 a écrit :

Un test VMA se prépare comme une course :sol:

Message cité 1 fois

lucas77

Tu a fais 1h30 quelques chose a Marseille-Cassis, avec un bon entraînement tu peux sub sur un semi roulant sans problème.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Chou Andy a écrit :

Ca dépend pour qui !
Pour des gens qui ont ton gabarit, peut-être [:ocolor]

J'ai maigri [:kaola]

bikounou

alvas a écrit :

ouais, on ne s'entraine pas par rapport à un objectif temps mais par rapport à son niveau qui déterminera cet objectif

the_blob

pour un 10k, la gestion de course, c'est comment ? a fond, puis on accelere c'est ca ? ou il faut un minimum de gestion de course ?

j'aimerai approcher le sub50, mais j'ai peur qu'en partant sur 4'55-5' au km des le depart, de ne pas tenir ...et au final de faire moins bien qu'en partant sur 5'10-5'15

Message cité 3 fois

lucas77

Autant préparer une course alors

the_blob a écrit :

Le plus régulier possible, en luttant des les 6eme km (4ème si tu es dans un mauvais jour), pour garder l'allure. Et sprint dans les dernier 500m :sol:

Message cité 1 fois

bikounou

lucas77 a écrit :

Jamais fait non plus.
Le résultat du test VMA est un outil de travail, ça permet de caler les différentes allures qui correspondent à ton niveau. Pas obligé de faire un test VMA mais c'est bien de connaitre son niveau, ses différentes allures de travail que tu peux déduire de temps de courses "record", sinon soit tu bosses trop dur ou pas assez dur...
Après, tu prends du plaisir dans tes entrainements? tu progresses un peu ? c'est le principal :jap:

bikounou

the_blob a écrit :

Comme pour toutes les courses, il faut partir sur son allure, surtout quand on est "débutant". Y'a que le peloton de tête qui gère son allure en fonction des autres coureurs...

Message cité 1 fois

mystiko

bikounou a écrit :

ouais, en même temps que le marathon, t'emballe pas en partant pour 42km :lol:

Marathon annulé
La mairie d'Arcachon a décidé d'organiser un salon nautique le même jour ...

Message cité 1 fois

alvas

Train hard. Win easy.

Je regardais le fichier Stasi sur les perfs sur marathon:

Tous ceux qui ont sub3h30, ont sub39 sur 10k, l'exception étant Chou Andy (mais je pense qu'il vaut mieux que 39'45 sur 10k).
Tous ceux qui ont sub3h, ont sub37 sur 10k.
(et sub4h ~ sub45' )

Si l'on regarde les "VDOT 10k" vs "VDOT M", en classant par ordre croissant sur la différence 10k-M, on obtient:

Bikounou 2,4
Pedro_2004 2,4
Chou Andy 2,8
Jedi_lool 3,9
Turborunner 4,1
Mystiko 4,5
Prostaff 5,4
Coockie_Jr 6,0
wintrow 6,1
Bob Tahri 7,7
Mucky Bear 8,0
Kempff 8,6
alvas 8,9
Lucas77 10.0

Concrètement, plus l'écart est petit, plus le temps réalisé sur Marathon se rapproche du potentiel issu de la performance sur 10k. (Je ne sais pas si je suis clair...)

Après, on peut interpréter de plein de façons, et considérer que la perf sur 10k était mauvaise ou autre, mais ça donne quand même une idée.
Plus l'écart est grand, moins la perf réalisée sur marathon reflète le niveau réalisé sur 10k.

Message cité 5 fois
Message édité par alvas le 09-04-2014 à 09:59:25

bikounou

mystiko a écrit :

Marathon annulé
La mairie d'Arcachon a décidé d'organiser un salon nautique le même jour ...

Faut dire qu'avec les milliers de participants annoncés, au vu des précédentes années, la décision a dû être dure à prendre

bikounou

alvas a écrit :

Je regardais le fichier Stasi sur les perfs sur marathon:

Tous ceux qui ont sub3h30, ont sub39 sur 10k, l'exception étant Chou Andy (mais je pense qu'il vaut mieux que 39'45 sur 10k).
Tous ceux qui ont sub3h, ont sub37 sur 10k.

Si l'on regarde les "VDOT 10k" vs "VDOT M", en classant par ordre croissant sur la différence 10k-M, on obtient:

Bikounou 2,4
Pedro_2004 2,4
Chou Andy 2,8
Jedi_lool 3,9
Turborunner 4,1
Mystiko 4,5
Prostaff 5,4
Coockie_Jr 6,0
wintrow 6,1
Bob Tahri 7,7
Mucky Bear 8,0
Kempff 8,6
alvas 8,9
Lucas77 10.0

Concrètement, plus l'écart est petit, plus le temps réalisé sur Marathon se rapproche du potentiel issu de la performance sur 10k. (Je ne sais pas si je suis clair...)

Après, on peut interpréter de plein de façons, et considérer que la perf sur 10k était mauvaise ou autre, mais ça donne quand même une idée.
Plus l'écart est grand, moins la perf réalisée sur marathon reflète le niveau réalisé sur 10k.

Moi j'ai fait 3h20 en étant sup40'
et mon temps 10km du fichier stasi ne correspond pas à ma vitesse la plus rapide réalisée sur une distance minimum de 10km, mais je n'avais pas de gps avant Je peux donc en déduire que je peux améliorer mon temps sur marathon (et semi par la même occasion )

Message cité 1 fois
Message édité par bikounou le 09-04-2014 à 10:01:00

perrout

BBQs everyday

alvas a écrit :

Ma remarque initiale portait sur l'attention donnée à la précision du GPS empêchant de faire des 200m. Je disais juste que ce ne sont pas +/- 3m qui vont freiner ta progression.

Pour le marathon je n'ai pas envie de m'éterniser dessus. Je l'ai couru à 65% VMA donc rien d'extraordinaire. J'ai juste la chance d'être endurant grâce aux années vélo. D'ailleurs c'est un conseil qui me semble pas idiot non plus: habituez votre corps à faire des efforts de 3, 4 et même 5 heures avec des sports non traumatisants, ça aidera à développer des capacités d'endurance. Après, pour ce qui est de tenir 75% ou 80% VMA sur Marathon, pas de miracle, faut bosser spécifiquement. Mais selon moi on ne créé pas un Marathonien en 8 semaines avec qqun qui n'a jamais couru plus d'une heure à la fois ou pratiqué des sports d'endurance longs.

Ah mais, dans le fond, je suis entierement d'accord avec toi : la precision des 200 ne changera pas grand chose, le but c'est de bosser la vitesse au dela de VMA.
Je parlais de precision GPS parce que comme tout HFRien, j'ai un petit cote OCD et me dire que je vais courir 21x plus ou moins 200m, ca me chagrine, je prefere courir exactement 21x 45 secondes Va dire ca a Angelus ou renard

Et je te suis sur ta reflexion sur le marathon :jap:
C'est pas si bete de l'avoir fait en dedans pour demystifier la distance. Tu auras un avantage non negligeable lors d'une prepa. Ceux qui se lancent sur un premier marathon avec un objectif temps, c'est vraiment courageux je trouve.

Message cité 1 fois
Message édité par perrout le 09-04-2014 à 10:02:44

---------------
I live on the frozen surface of a fireball where cities come together to hate each other in the name of sport.

alvas

Train hard. Win easy.

bikounou a écrit :

Moi j'ai fait 3h20 en étant sup40'
et mon temps 10km du fichier stasi ne correspond pas à ma vitesse la plus rapide réalisée sur une distance minimum de 10km, mais je n'avais pas de gps avant

Tu veux dire que t'as sans doute couru un 10k en moins de 36'30?
En tout cas, t'es vraiment très homogène dans tes performances :jap: (à part sur 1k, d'ailleurs... )

Théoriquement, avec un bon indice d'endurance, on peut effectivement avoir une différence VDOT faible (ce qui est ton cas, on voit que tu es endurant, comme quoi, fumer a du bon ;o), mais dans la pratique, ce n'est clairement pas le cas général si je regarde les stats...

La théorie disant le 10k @ 85% VMA et le Marathon @ 75% VMA, faut la prendre avec des pincettes, ou alors avoir un très bon indice d'endurance (qui est qqch qui se développe avec le volume d'entrainement).

Message cité 1 fois
Message édité par alvas le 09-04-2014 à 10:05:59

speedboyz30

Guide Michelin :o

alvas a écrit :

Je regardais le fichier Stasi sur les perfs sur marathon:

Tous ceux qui ont sub3h30, ont sub39 sur 10k, l'exception étant Chou Andy (mais je pense qu'il vaut mieux que 39'45 sur 10k).
Tous ceux qui ont sub3h, ont sub37 sur 10k.
(et sub4h ~ sub45' )

Si l'on regarde les "VDOT 10k" vs "VDOT M", en classant par ordre croissant sur la différence 10k-M, on obtient:

Bikounou 2,4
Pedro_2004 2,4
Chou Andy 2,8
Jedi_lool 3,9
Turborunner 4,1
Mystiko 4,5
Prostaff 5,4
Coockie_Jr 6,0
wintrow 6,1
Bob Tahri 7,7
Mucky Bear 8,0
Kempff 8,6
alvas 8,9
Lucas77 10.0

Concrètement, plus l'écart est petit, plus le temps réalisé sur Marathon se rapproche du potentiel issu de la performance sur 10k. (Je ne sais pas si je suis clair...)

Après, on peut interpréter de plein de façons, et considérer que la perf sur 10k était mauvaise ou autre, mais ça donne quand même une idée.
Plus l'écart est grand, moins la perf réalisée sur marathon reflète le niveau réalisé sur 10k.

Intéressant :jap:

sonia

Contre-pied.

Parce que Bikinou fume en plus ?!!

Message cité 2 fois

alvas

Train hard. Win easy.

sonia a écrit :

Parce que Bikinou fume en plus ?!!

Oui, mais ça va, il ne supporte pas le PSG je crois.

Message cité 1 fois

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