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Auteur Sujet :

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

n°36609361
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2013 à 16:15:47  answer
 

Reprise du message précédent :
ha ok

mood
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Posté le 27-12-2013 à 16:15:47  profilanswer
 

n°36609371
R-jac
Posté le 27-12-2013 à 16:16:48  profilanswer
 

:o

n°36609402
R-jac
Posté le 27-12-2013 à 16:21:16  profilanswer
 

Bon encore une corrida ce soir, je vais faire le 4km  [:cerveau huit]  
 
Je sens un peu les jambes d'hier donc j'espère que ça ne sera pas trop vallonné. Sur le plat ça roule mais en montée je me traine quand j'ai pas les jambes fraîches  [:vizera]  
 
Enfin j'ai deux copains qui sont dans mes temps qui seront là donc ça me tirera si je vois qu'il y a moyen je voudrai absolument les battre :D

n°36609512
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2013 à 16:35:33  answer
 

Ta du faire plus de courses que moi moi de sorties de jogging

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-12-2013 à 17:12:39
n°36609724
la poutanc​e
wacca wacca wacca
Posté le 27-12-2013 à 17:07:24  profilanswer
 

R-jac a écrit :

Non mais il disait que avec 2' calme de récup on pouvait faire des 1000m rapides et avec 1' active de récup on pouvait les faire all10 voir all5.
Sauf que moi quand je prends 2' de récup calme je suis seulement à all10 donc je ne saurais pas faire ça :D


C'est que tu dois te sortir les doits de ton derrière :o
Avec 2' de récup passive, normalement, et ayant ton age, tu dois pouvoir les passer bien plus vite que l'All10

n°36609879
R-jac
Posté le 27-12-2013 à 17:31:09  profilanswer
 


 
C'est ma dernière course de l' année, fin janvier après mes exams je ferai un récapitulatif de 2013 avec un tableau reprenant toutes mes courses. :)
 
Attendez vous à un truc de 10km  :o  
 

la poutance a écrit :


C'est que tu dois te sortir les doits de ton derrière :o
Avec 2' de récup passive, normalement, et ayant ton age, tu dois pouvoir les passer bien plus vite que l'All10


 
Je trottine quand même pendant les deux minutes, mais on m'a dit ici que c' était trop lent (entre 6'30 et 7'/km) :/
C'est peut-être parce que je fais rarement du fractionné, le manque d'habitude...

n°36610548
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2013 à 19:19:28  answer
 

http://testeurs-outdoor.com/podcas [...] e-sportif/ article assez intéressant d un podologue sportif qui répond as pas mal de questions

n°36610689
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2013 à 19:40:15  answer
 

alvas a écrit :

Bloc #1 terminé :o


 
Déjà  :o

n°36610821
drkakumba
Posté le 27-12-2013 à 20:01:10  profilanswer
 

Il parlait de bloc de fois gras :o

n°36610822
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 27-12-2013 à 20:01:34  profilanswer
 

R-jac a écrit :

Non mais il disait que avec 2' calme de récup on pouvait faire des 1000m rapides et avec 1' active de récup on pouvait les faire all10 voir all5.
Sauf que moi quand je prends 2' de récup calme je suis seulement à all10 donc je ne saurais pas faire ça :D


 
- soit t'as un pb de mental à l'entrainement
- soit tu fais des entraînements sur un organisme fatigué
- soit t'as une technique te permettant d’accroître tes possibilités les jours de compétition :o

Message cité 1 fois
Message édité par alvas le 27-12-2013 à 20:02:28
mood
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Posté le 27-12-2013 à 20:01:34  profilanswer
 

n°36610841
karlkox
Posté le 27-12-2013 à 20:05:04  profilanswer
 

alvas a écrit :

Je vais lancer un petit débat: le temps de récup. J'ai l'impression qu'il y a vraiment 2 écoles, surtout dans la zone 400/500m.
 
Certains optent pour pincer les récup, quitte à courir "moins vite", le but étant de faire bosser l'organisme à VO2max le plus de temps possible (autour de 20min sur un 10x400 par ex) y compris lors des recup (d'où l'intérêt de ne pas faire baisser le cardio de plus de 20/30 puls)
 
D'autres optent pour laisser des récup assez importantes, même passives, le but étant de courir le plus vite possible pour habiter le corps à courir très vite. Ca donne donc des 10x400m à 100/105% VMA par exemple, mais avec une grosse recup (style 1'30), très peu active, permettant d'enchaîner un autre 400 derrière très rapide. C'est un peu le modèle de "dans le temps". Nombreux sont les sportifs des années 80 à avoir bossé ainsi.  
 
Au final, je pense que les 2 points de vue se défendent, et idéalement, il faut varier les séances.


 
Question intéressante !
Pour ma part, je n'ai pas vraiment de règle, je la définit le jour J.
Par exemple, sur ma dernière sortie, j'avais 2 séries de 300-400-500-400-300 et dès la 2ème fraction, j'ai senti que j'étais limite niveau cardio mais que niveau jambe, ça tournais.
Du coup, j'ai préféré profiter du fait que mes jambes tournaient pour faire plutôt du rythme en visant l'allure cible, quitte à faire de la récup' passive.
J'ai donc visé l'intensité pure plus que le maintien.
 
A l'inverse, il m'arrive de viser 1-2" de + sur 400 par exemple mais là, interdit de marcher.
 
Enfin, pour une prépa marathon, je fais de la récup' active car les intensités sont moindre. Là, je cherche à garder le maintien pour rester à un certain niveau d'intensité.
 

alvas a écrit :


Ceci dit, je pense que vouloir bosser la VO2max sur des séries de 10x400 n'est pas forcément optimal (il y a la VMA longue pour ça), le but doit quand même se situer au niveau du développement de la vitesse, quitte à bosser au seuil anaérobie.
 
Ce qui me semble assez évident, c'est de garder du rythme entre les séries de 1000, 2000 ou 3000m si l'on prépare un 10/semi/marathon par ex. => Il faut que le corps reste dans la zone VO2max le plus longtemps possible.
 
Sur du 10x400... franchement, je suis plus sceptique. Dans le doute, je fais les deux, car je me dis que ça ne peut pas faire de mal. Mais un moment donné, il faut développer la vitesse quand même, et pas uniquement sur du 30/30.
 
Enfin c'est mon avis :D


 
Détrompe toi !
Lorsque je faisait du cross court, j'ai suivi une préparé assez similaire à du 3000m et je me souviendrais toute ma vie de cette petite série de 8x300 entre 105 et 110% VMA ... on a eu beau avoir 3' de récup' je peut te dire que moi, comme les warriors, on a faillit déposer notre galette combo les étourdissements, gémissements qui vont bien.
Et je vois souvent nos élites terminer par terre et rester comme ça 5 bonnes minutes après leurs 400m.
 
En résumé, tout dépend de ses sensations, de ce que l'on cherche à travailler/améliorer et de l'objectif de la prépa. :jap:


---------------
http://karlkox.blogspot.com
n°36610895
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 27-12-2013 à 20:13:53  profilanswer
 

karlkox a écrit :

 

Question intéressante !
Pour ma part, je n'ai pas vraiment de règle, je la définit le jour J.
Par exemple, sur ma dernière sortie, j'avais 2 séries de 300-400-500-400-300 et dès la 2ème fraction, j'ai senti que j'étais limite niveau cardio mais que niveau jambe, ça tournais.
Du coup, j'ai préféré profiter du fait que mes jambes tournaient pour faire plutôt du rythme en visant l'allure cible, quitte à faire de la récup' passive.
J'ai donc visé l'intensité pure plus que le maintien.

 

A l'inverse, il m'arrive de viser 1-2" de + sur 400 par exemple mais là, interdit de marcher.

 

Enfin, pour une prépa marathon, je fais de la récup' active car les intensités sont moindre. Là, je cherche à garder le maintien pour rester à un certain niveau d'intensité.

 


 

Cette approche me plait bien, c'est ce que j'essaie d'appliquer depuis quelques temps :jap: Bref, au-final, on voit bien que le temps des fractions, pris seul, ne veut rien dire. Autour d'un temps médian, on peut facilement osciller à +/- qq secondes en fonction de l'objectif recherché.

 
karlkox a écrit :

 

Détrompe toi !
Lorsque je faisait du cross court, j'ai suivi une préparé assez similaire à du 3000m et je me souviendrais toute ma vie de cette petite série de 8x300 entre 105 et 110% VMA ... on a eu beau avoir 3' de récup' je peut te dire que moi, comme les warriors, on a faillit déposer notre galette combo les étourdissements, gémissements qui vont bien.
Et je vois souvent nos élites terminer par terre et rester comme ça 5 bonnes minutes après leurs 400m.

 

En résumé, tout dépend de ses sensations, de ce que l'on cherche à travailler/améliorer et de l'objectif de la prépa. :jap:

 

Me détromper de quoi? Ce que tu dis là semble confirmer mes propos je pense :)
Après chacun fait comme bon lui semble... mais je vois rarement ici des posts avec de la VMA courte (pour moi 400m c'est de la VMA courte) avec de la recup longue/lente. Ou quand qqun fait ça on va lui dire "trop long / trop lent", alors que c'est potentiellement intéressant d'inclure ce genre de séance dans une préparation.
Récemment sur qqun qui a fait du 6x1000 avec une récup en marchant (je ne sais plus qui), j'ai même lu du "oui mais il triche, car il marche entre les fractions".
Attention, je ne dis pas qu'il FAUT marcher, je dis juste qu'il me semble bon de varier les séances, et de temps en temps, ça fait du bien d'inclure des séances différentes pour progresser.


Message édité par alvas le 27-12-2013 à 20:20:09
n°36610923
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 27-12-2013 à 20:17:59  profilanswer
 


 
Time is flying :o

n°36610931
karlkox
Posté le 27-12-2013 à 20:18:42  profilanswer
 

Je plussois !
Varier, ça empêche l'ennuie puis à notre niveau, est-ce si pénalisant ?


---------------
http://karlkox.blogspot.com
n°36610945
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2013 à 20:19:52  answer
 

car ici c est un peu concours de bites hein !! :o

 

la preuve tu as etais analyser mes dires quand j ai dis la 4eme fraction de mes 1000, j ai eu un vent de face donc j ai craqué . tu ma dis alors "tu avais le vent de dos pour faire de moins 4okilo sur les 3 autres !!! :o "

 

on dirait que des que on commence a attaquer les plats de bandes des gens, on se console et trouve un truc a redire a chaque fois !!! pour se réconforter que quelqu un court aussi vite voir plus vite que d autres

 

apres comme dit et repeté des tas de fois tout depend ce que tu boss mais je crois que sur la vma courte  avoir une recup moins active que sur du specifique n handicape pas la progression

 

moi j attend bikou et turbo pour la reponse

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-12-2013 à 20:21:47
n°36610957
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 27-12-2013 à 20:21:26  profilanswer
 


 
Tu commences à me connaitre, il y a 2 "moi"
- celui qui sodo les mouches
- celui qui sait que sodo les mouches c'est un peu con :D

n°36610968
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2013 à 20:22:45  answer
 

bin c est pas que toi alvas :) on est tous un peu comme ca au final
 
mais j ai retenus cet exemple car tu la exprimé toi :)

n°36610982
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2013 à 20:24:51  answer
 

Au final c'est pas mal de lurker aussi  [:hugeq:1]

n°36611008
karlkox
Posté le 27-12-2013 à 20:29:38  profilanswer
 

ouaip !  :sol:


---------------
http://karlkox.blogspot.com
n°36611016
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2013 à 20:30:36  answer
 

toi tu te retiens c est pas pareil !!! :o
 
je sais que tu a envie de sauter sur leclavier quand tu lis" salut je suis new sur le forum je cours depuis 2jours et je fais 37' au 10km a l entrainement et je suis pas essoufflé" " je viens ici pour savoir si je peu courir un marathon en moins de 2h40 en courant 2 fois pars semaine ?  
:D

n°36611030
the_blob
Posté le 27-12-2013 à 20:33:10  profilanswer
 

R-jac a écrit :


 
C'est ma dernière course de l' année, fin janvier après mes exams je ferai un récapitulatif de 2013 avec un tableau reprenant toutes mes courses. :)
 
Attendez vous à un truc de 10km  :o  
 


 
il y aura aussi mon compte rendu de ma première année de course a pied , préparez vous a une fin janvier bien passionnante  [:double deuce]

n°36611043
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 27-12-2013 à 20:35:08  profilanswer
 

Bon plus concret... 4x2000 as10 r2' trot
Ça passe? :o

n°36611068
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2013 à 20:39:11  answer
 

alvas a écrit :

Bon plus concret... 4x2000 as10 r2' trot
Ça passe? :o


 
Dans quel but ?!

n°36611075
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2013 à 20:40:12  answer
 

de violer les mouches :o

n°36611123
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 27-12-2013 à 20:46:18  profilanswer
 


 
Améliorer mon endurance as10 et ma vo2. 3x2k en as10 je trouve ça relativement abordable mais en course c'est quand même souvent dur autour des km7/8. Accessoirement ça fait bosser pendant plus de 30min à haute intensité.

n°36611132
_kev_
Posté le 27-12-2013 à 20:48:12  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
Améliorer mon endurance as10 et ma vo2. 3x2k en as10 je trouve ça relativement abordable mais en course c'est quand même souvent dur autour des km7/8. Accessoirement ça fait bosser pendant plus de 30min à haute intensité.


 
Ah oui mais ça c'est pour tout le monde hein sur un 10 :o
Fais du seuil au pire..


Message édité par _kev_ le 27-12-2013 à 20:48:29
n°36611156
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 27-12-2013 à 20:51:40  profilanswer
 

Mode sodo de mouches: j'aime bien les petits défis dans le sport... Je sais que ça peut être contre productif mais ça me donne un surplus de motivation.
Régulièrement j'ai besoin de tenter un truc en me disant "vais je y arriver". Si "oui" la fois d'après j'essaie un truc de plus. Et ainsi de suite.

n°36611173
the_blob
Posté le 27-12-2013 à 20:54:05  profilanswer
 

alvas a écrit :

Mode sodo de mouches: j'aime bien les petits défis dans le sport... Je sais que ça peut être contre productif mais ça me donne un surplus de motivation.
Régulièrement j'ai besoin de tenter un truc en me disant "vais je y arriver". Si "oui" la fois d'après j'essaie un truc de plus. Et ainsi de suite.


 
courir 1000m en moins de 4' dont 200m en marche arrière  :o

n°36611187
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 27-12-2013 à 20:56:02  profilanswer
 

the_blob a écrit :

 

courir 1000m en moins de 4' dont 200m en marche arrière  :o

 

:D ceci dit je ne sais pas à quelle vitesse on peut courir en marche arrière... Mais je décline ce défi :p


Message édité par alvas le 27-12-2013 à 20:56:19
n°36611191
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2013 à 20:56:21  answer
 

alvas a écrit :


 
Améliorer mon endurance as10 et ma vo2. 3x2k en as10 je trouve ça relativement abordable mais en course c'est quand même souvent dur autour des km7/8. Accessoirement ça fait bosser pendant plus de 30min à haute intensité.


 
T'es pas en prépa semi ?

n°36611204
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 27-12-2013 à 20:57:47  profilanswer
 

 

Si. Mais c'est un plan freestyle homemade.
Verdict dans 2 mois.

Message cité 3 fois
Message édité par alvas le 27-12-2013 à 20:58:36
n°36611235
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2013 à 21:02:10  answer
 

alvas a écrit :


 
Si. Mais c'est un plan freestyle homemade.
Verdict dans 2 mois.


 
D'accord. Pour répondre à ta question et bien je n'en sais rien  :o  
 
Je me suis jamais penché sur la "limite" de travail en allure spécifique d'ailleurs.
 
Perso je trouve ça trop costaud comme séance.

n°36611247
la poutanc​e
wacca wacca wacca
Posté le 27-12-2013 à 21:03:48  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
Si. Mais c'est un plan freestyle homemade.
Verdict dans 2 mois.


Vu que tu cours depuis relativement peu de temps, et vu ton potentiel, je pense que n'importe quel entraînement structuré en gérant les périodes de récupérer te permettra de faire un excellent temps :)

n°36611325
mystiko
Posté le 27-12-2013 à 21:15:32  profilanswer
 

alvas a écrit :

 

Si. Mais c'est un plan freestyle homemade.
Verdict dans 2 mois.


Tu l'as bien structuré ton plan?
Après 2 ans de course je suis pas capable de me faire un plan structuré sans partir d'un plan déjà existant ...

n°36611357
kempff
Posté le 27-12-2013 à 21:19:03  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°36611371
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2013 à 21:20:42  answer
 

kempff a écrit :

alvas qui vient sur un forum, lieu de "partage", pour dire qu'il a SON plan (qu'il garde secret... [:xolth] )
[:gordon shumway]
 
J'ai râté un truc [:canaille]  
 
 :D


 
T'inquiète pas de temps en temps il balance une séance réussie pour frimer un peu [:goumite:3]

n°36611386
kempff
Posté le 27-12-2013 à 21:22:23  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°36611389
R-jac
Posté le 27-12-2013 à 21:22:34  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
- soit t'as un pb de mental à l'entrainement
- soit tu fais des entraînements sur un organisme fatigué
- soit t'as une technique te permettant d’accroître tes possibilités les jours de compétition :o


 
Je vote pour les points 1 et 3 qui sont plus que probable!  :o  
Par contre je rejette le 2 car je n'ai encore jamais fait de fractionnés sans être frais :)

n°36611415
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 27-12-2013 à 21:25:49  profilanswer
 

Bah en gros j'ai fait un plan basé sur des blocs de 15 jours. Dans chaque bloc je respecte des proportions as10, as21, vmac, seuil, cotes, endurance active et endurance fondamentale. Mon plan possède 5 blocs + 1 semaine. Un bloc de base = 9 seances + une 10e en option. Rien de révolutionnaire, juste que je mets des bonnes charges dedans.

Message cité 1 fois
Message édité par alvas le 27-12-2013 à 21:34:09
n°36611456
kempff
Posté le 27-12-2013 à 21:29:52  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°36611516
Parinou
Lyonnais de Paris
Posté le 27-12-2013 à 21:36:38  profilanswer
 

alvas a écrit :

Mode sodo de mouches: j'aime bien les petits défis dans le sport... Je sais que ça peut être contre productif mais ça me donne un surplus de motivation.
Régulièrement j'ai besoin de tenter un truc en me disant "vais je y arriver". Si "oui" la fois d'après j'essaie un truc de plus. Et ainsi de suite.


 
Mets ton short maintenant, sors dehors, et fait un sub 40' sur 10K à l'entrainement.
 :hello:  :sol:

mood
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