Reprise du message précédent :
 
 
Enfin, si on exclut Turborunner, la plupart des gens à 40' ou moins ont quand même des IMC plus importants (merci au Google Doc HFR )

oui après un peu de repos si la douleur ne passe pas j'irai

 
Je voulais répondre à Vignass justement    
 
Mon sentiment vis-à-vis de l'entraînement c'est que l'important c'est surtout d’enchaîner les kilomètres pour progresser. Beaucoup de gens aiment la VMAC parce que sur le papier c'est bon pour les muscles, le coeur, et que comme c'est dur on a l'impression d'avoir bien travaillé mais dans les faits je pense que c'est très exigeant pour le corps et que mal pratiqué les risques de blessure sont énormes.
 
Du coup mon entraînement en ce moment c'est une séance d'1h en EF, une séance d'1h30 en EA, une séance d'1h30 en EA avec du seuil dedans et une séance longue (entre 2h et 3h) avec de l'allure de course (sachant que je prépare un trail de 42k).
 
En fait je pense qu'il y a largement moyen de bien progresser et d'aller chercher son niveau sans VMAC, en enchaînant les bornes, en bossant sur des fractions moyennes ou longues d'allure spécifique (As10, As21/seuil), et en n'hésitant pas à aller courir sur des côtelettes.

  Purée déjà que quand je fais 79 kg ma femme me dit    
Les sportifs de haut niveau en endurance c'est quand même impressionant leur métabolisme

Qu'est-ce que vous appelez séance au seuil ? Allure cible de course ?
 
Sinon, vu que ça parlait de ravito, en général, vous prenez quelquechose lors d'un 10km ?

 
Ton allure EA, c'est quoi ? A mi-chemin entre EF et seuil ?

le muscle te feras pas gagner en cardio au contraire + de muscle =  -moins de cardio  
apres au vu de ton gabarit 6kgs te feront pas de mal au contraire. mais tu courra pas plus vite et longtemps en prenant juste du muscles.
donc on va dire que tu veux prendre du muscle y as plusieur methodes
 
methode 1 la plus dure, chiante et compagnie. celle ou tu va avoir un regime a base de proteine et de calories a apporter pendant chaque repas suivant le besoin journalier et la muscu qui va avec  
Les plus de cette methode sont : tu prendra que du muscle saint , pas de graisse, un organisme remit dans le droit chemin
les moins de cette methode: elle est tres dure a tenir sur le long termes, il faut compter environs un an de boulot pour commencer a voir l effet sur le corps. elle coute chere car bien manger de nos jours avec des produit frais t les jours faut de la monnaie.tu va devoir te tuer a la salle de muscu et courir pars dessus ou inversement proportionné gnieee
 
methode 2: plus rapide, plus facile tu va te goinfrer de viande ( rouge et blanche ) tu va manger des pattes, du riz ect .... tu augmente les dose de bouffe et les collations dans la journée , en gros tu fait l inverse d un regime tu t envois de la calorie. car il est tjrs plus facile poru el corp de fabriquer du muscle avec la graisse qui va avec !!
les plus de cette methode: tu va prendre du poids tres vite, tu va faire du sport a coté souleve de la fonte comme un polak , tu va passé d un 36 en jeans a un 44 like men en moins de 3 mois
les moins de cette methode: tu va prendre du gras en meme temps que ton muscle, tu va devoir entamer une periode dite de "seche" qui va te fatigué pendant la periode ou tu la commence. ton estomac auras pris ud volume donc tu risque d avoir des fringales au moment ou tu va reduire les portions, ton corps auras pas son apport journalier de calories, tu va etre comme une femmes enceinte ut va avoir des envies ..... et va falloir pousser de la fonte aussi comme un taré  
 
tu as la 3em methode des musclor c est un melange de la 1et 2 sauf que la deux il la remplace pas des proteines, whey, caseine, acide aminé, des trou du cul de hamster seché et tu bois ton propre pipi.
au finale tu va avoir des muscle mais des boutons au cul et tu va devoir faire une dialyse  a 50 ans ( j exagere )  
 
fait toi choix neo  

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Moi en général je me prends 75% du ravito dans le nez et le yeux. Le reste sur le t-shirt

 
La lorraine cay bien

 
Merci du topo!
J'ai déja l'impression de manger pas mal. Je ne me prive de rien, et je suis assez glouton sur ce qui est féculents en général (un peu moins les protéines).
La muscu c'est pas trop mon truc. Mais je vais sans doute me mettre à la natation, ce serait peut être l'occasion.

 
et ben 2*3000 si tu es cap de faire ça seul, le mieux serait d'avoir quelqu'un légèrement meilleur que toi qui   assurerait le train  

la muscu peut etre tres basique , deux halteres , un endroit pour faire des tractions suffise
pompe,traction,abdos,halteres pour 15euros tu as ta salle de muscu a la maison.
que de la natation c est pas géniale. tu va te muscler certes mais faut une prepa physique a coté quand meme si tu veux pas ressemblé a un mec potelé.
tu dis manger bcp augmente alors tes prise de bouffe dans la journée en plus de tes 3 repas tu en met un a 10h ou tu va manger et un a 18 h ou tu va encore manger  
c est simple quand je devais passer de 77kg a 91kg je faisait 7 repas pars jours  ( 4 vraies repas 7h 12h 20h 23h30 + 3 collation importante pendant la journée )  

sur courseapied.net, ça arrive aussi. un pas mauvais, saxo, a complètement arrêté la vma et se contente d'all5 au max et il progresse à fond sur ses fractionnés! Reste à voir ce que ça donnera à son marathon! Bon par contre, il s'envoie un paquet de bornes!

appel un ami      appel  

allure course : quelle proportion tu y mets ? 100 % ? 80% ? 20% ? en début/milieu/fin ?

tu peux monter haut en FC sans faire de vma courte courte! au contraire, ce n'est pas sur des séances de vmac que ton coeur montera le plus mais sur celle de vma longue (ou moyenne) ou là tu ne bosses plus à 100% vma  mais plutôt vers 95%, et encore...

C'est dommage, t'étais bien parti.
EDIT : ah bah non. J'ai lu les posts des chefs et ils ont dit "trop vite". Ce qui confirme que mon avis, hein...    
 
 
 
Sage tu deviens

on peut considérer l'all42 comme le max de l'endurance active  

ok coach !!!    
 

mouais

j essaie

 
On va peut-être créer un badge "boussole" pour ceux qui se paument...  

 
+ un badge "Chien" pour les rencontres impromptues
 
Angelus      
 

C'est pas juste le corps entre humain !  Moi je bouffe sans faire attention, paf des kg en plus direct .... d'autres faut qu'ils multiplient par 5 ....  ^_^

Plus ça va et plus je pense la même chose....la VMAc c'est bien pour la puissance, mais bon, j'ai pas l'impression que ce soit quelque chose qui puisse beaucoup s'améliorer passer un certain âge. Si t'as pas de vitesse à 30 ans, t'en auras jamais
Après ça peut être utile car cela fait travailler sur des appuis brefs et dynamiques, et forge donc "le pied". Tout comme habituer le système neuro-musculaire aux mouvements rapides des jambes.
Alors que le soutien d'allures soutenues, je pense, permet vraiment d'entraîner le corps globalement (musculairement, articulation, transport d'o2...) et d'améliorer les perf.

Et pourtant, dieu que j'aime m'envoyer la gueule sur les séries de 200m ou 400m, simplement parce que je trouve ça plaisant de courir "vite"....et qu'en plus j'y arrive bien
Au contraire, je trouve les séances de seuil vraiment dures... Mais c'est sûrement que ça travaille
Et j'ai le sentiment d'avoir bien progressé dans la période où je m'envoyais pas mal de kilos en préparation d'un trail.

 
Je me considère ici comme vieux (bientôt 39 ans) et sans le niveau (je tourne en entrainement à 5min50 / 5min 40 au km depuis mon nouveau plan -j'ai fini la 2ème semaine hier soir...): Toujours ma gourde de 600 mL avec moi, une bouche pleine toutes les 20 min maxi sur les sorties 10 km et plus....depuis que je fais ça, je récupère plus vite, j'ai toujours soigné les étirements, j'arrive àme lever le lendemain matin sans soucis, sans douleur (1m73, 70 kg)
 
J'avais suivi ça comme plan à une époque : http://www.conseils-courseapied.co [...] -8sem.html, c'est très efficace.
 
Aujourd'hui, je suis passé à un plan Course Nature sur 8 semaines (c'est bon les chemins gras qui montent !!!   ) ça s'enchaine bien avec mon niveau de performance

C'est qui                                 sur Strava?

C'est moi, tu peux éditer ton message
 
Pourquoi ?

Ah, enfin, j'avais déjà demandé !

Un V2 de mon club un cador 35´ au 10 km ne fractionne jamais de chez jamais !

C'est une option que j'envisage fortement d'axer le travail sur un balayage d'allure et laisser de côté les fractionner...

Avec mon coach à vélo  

Moi je n'ai pas assez de recul pour voir les bien faits ou non de VMAC, une chose est sûre c'est que c'est vraiment pas mon truc les séances de fractions < 500m ...    
 
Après s'ils en mettent dans tous les plans, ça ne doit pas être sans raison non plus ..

Je ne dis pas que la VMA c'est le mal mais je suis d'accord avec les autres sur le fait que l'on peux progresser sans et le concernant il y a certains séances que j'aime bien mais courant la plupart du temps seul je crois que je préfère me faire des fractions au seuil Jo à allure 5/10/21/42 plutôt que des 2 * 10 * 200 ou j'ai pas le mental quand je suis seul...

Et là c'est aussi pour ma cuisse  

 
Quand j'ai sub 40', j'avais 3 kg de moins ... tout comme cet été et là, j'avais 10 pulses de moins en EF.
 

J'ai battu ma meilleure allure en course nature ce dimanche    
 

Bon, niveau classement c'est pas top, 70/241
 
Sur 5k c'est quand même moins relevé    

 
Mais il doit y avoir des cou*** dans la db, le 9/05 j'ai pas fait les deux distances  

 
Tu me suis sur Strava, c'était pour faire le lien avec le forum
 

 
Bien joué    
 
Sur 5km le niveau est presque aussi élevé que sur 10km, mais il y a moins de monde (c'es moins "concentré" )
 
Matte le classement de Mussy en 2010!
 
Edit: fait encore 3 courses sur 10km, tu seras classé au général et tu auras un T-shirt technique

 
  Wow... T'avais des ailes ?

Intéressant ces posts sur la VMA courte. Bon évidemment dans la prépa que je suis, je me suis fait du 30/30 et des 200m...  
 
Du coup j'hésite à remplacer les futures séances par de l'allure, ce qui ne me gêne pas mais du coup faut trouver un autre plan. Si quelqu'un a un plan semi/20k sur 6 semaines, je prends!!
 
Edit: je peux faire 4 séances / semaine, objectif 1h35.

 
   
 
Bon, personne n'a répondu à ma question: Qu'est-ce que vous appelez séance au seuil ? Allure cible de course ?

 
Non non, c'est un peu plus vite que ton allure "EF"
 
Et l'allure EF, c'est entre 65 et 75% de ta VMA je pense

C'est entre l'allure semi et l'allure marathon je dirais

une séances avec de l'all10 à all5, une séance plus longue avec de l'all21 et le reste en endurance  

Ce n'est pas indiqué en 1e page toutes ces subtilités?

Non, rien à ce propos en 1ère page