Reprise du message précédent :

Jarno Trulli
 
http://fr.f1-live.com/f1/fr/infos/ [...] 5347.shtml
 
 

 
Le côté positif du machin c'est que ça fait office d'antenne pour capter les conversations des autres équipes :
 
 
"Rubens let Michael pass for the championship please !"
                                          O
                                            o                              "Ouah ! C'est énorme, je capte même Rire & Chansons !"
                                              °                                                   /
http://www.grandprix.com/jpeg/phc/ [...] li2-lg.jpg  

C'etait pour deconné, au moment du vote il y en avait 1 chez mc laren pour une 15 aines chez ferrari lol
Mais pour moi aussi mc laren est favoris logiquement, aussi rapide et surtout beaucoups plus fiable que ferrari au terme de 2007
Par contre je pense que l'absence d'alonso vas peser lourd pour 2008

Ah ça par contre je ne crois pas que ça va changer grand chose. Mais on rentre plus dans l'appréciation des pilotes que des machines, pour l'instant y'a pas le feu.
 
Au vu des essais d'hiver, si on fait exception des petites equipes dont les perfs à ce moment tiennent souvent plus de la recherche de sponsor que d'autre chose, on voit comme l'année dernière une domination Ferrari/McLaren, avec pour l'instant 0 pannes pour la Mc, il me semble que c'est la seule à n'avoir eu aucun souci jusque là.  
La BMW n'a pas l'air rapide, et le test d'un nouveau nez aujourd'hui n'est pas super rassurant, et la Renault c'est assez irrégulier, avec le meilleur temps d'Alonso l'autre jour en pneus tendres et pas d'essence.

C'est vrai que McLaren n'est pas à quelques dizaines de millions de près et le gel du développement de certaines parties de la voiture ne va nullement les perturber.

Remarque BMW fait fort aujourd'hui !!!
 

Donc ils font d'excellents temps en essais depuis Janvier (avec des réglages longs runs, pas comme Renault) parce qu'ils cherchent des sponsors ?

 
Que c'est laid  
 

On a aussi vu Jaguar menait les essais durant tout un hiver et ce n'est pas devenu un top team pour autant
Ceci dit , plusieurs sponsors sont partis en fait de saison. Mutua Madrilena notamment ...

C'est sur alors pour MM? Parceque les logos etaient encore sur les combis de Kova/Hmailton lors de la présentation de le MP4-23... (si je ne m'abuse)

Crévindiou le museau de la BMW !    
 
En tout cas, un des points qui me plaît avec BMW et cette F1.08, c'est qu'ils ne tombent pas dans la mode du bridge. On se plaint que toutes les F1 se ressemblent de plus en plus ( ce qu'on reproche à un réglement trop restrictif), et malgré le réglement aéro figé depuis 2006, on retrouve anfin de l'originalité. Bon bien sûr faut que ce soir rapide sinon ça sert à rien (cf Williamas 2004   )

Ils ont dû diminuer leur participation car avant il se trouvait sur l'aileron avant de la monoplace.
En tout cas c'était une annonce officielle .

sympa l'avant de la bm, enfin faudrait quand même revoir le réglement aéro parceque ca doit sacrément enculer les mouches dans les souffleries

Jaguar.   Non, mais McLaren c'est pas une écurie fantôme batie sur une autre écurie fantôme, hein. Ils n'ont jamais, comme Ferrari, bluffé pendant l'hiver, sauf pour cacher des super perfs. Donc si tu vois une Mc ou une Ferrari régulièrement en haut de la feuille de temps en hiver, elle y sera aussi dès la saison commencée.  
J'attends que tu me cites une intersaison où la Mc était devant suivi par un début de saison où elle était derrière. C'est pas du tout le genre de la maison de jouer les marioles, t'inquiète pas pour eux ils sont à l'abri du besoin et la voiture de cette année est déjà très bonne.

Fuck

 
Il faut avoir la mémoire sacrément sélective pour oublier les ratés de la MP4/18 par exemple et ça date de 2003 ...  

J'avoue que j'aimerais bien que tu me rafraîchisses la mémoire. Je me souviens qu'il y avait eu un gros buzz sur la MP4/18, qui n'est finalement jamais sortie en tant que tel (d'ailleurs la MP4/17-D affichait un niveau de performance fort honorable pour une "vieille" monoplace) mais je ne me rappelle pas que McLaren ait fait des essais "truqués" dans lesquels la MP4/18 était supérieure à la concurrence. Au contraire, il me semble même que cette voiture-là était plutôt peu véloce.

Google est ton ami ...
 
http://www.radio-canada.ca/sportsv [...] -tonus.asp
 
10s

Mouais, je ne vois rien là-dedans qui me contredise ou contredise ce que disait jello ... 2e temps de la journée à 2 dixièmes de la Williams, ce n'est pas 1er avec 0.5s d'avance sur tout le monde en bluffant à mort avec pneus neufs de l'essence pour 3 tours.
 
Edit > Qu'il y ait eu des "ratés", comme tu le dis, ok. Mais dans mes souvenirs, McLaren n'a jamais joué au grand jeu du bluff pendant l'intersaison. Du reste, en général, les grandes équipes n'ont ni le temps, ni le besoin de jouer à ça.

J'ai jamais affirmé qu'il bluffait, j'ai juste sorti un exemple d'essais hivernaux pas du tout significatif.
Pour revenir à McLaren, au final, la Mp4-18 n'a jamais vu le jour, la Mp4-19 n'a jamais réussi à être fiable et ce tout en continuant à rester dans le haut de la feuille des temps.

 
En même temps des essais d'hiver le 23 mai, tu m'étonnes qu'on s'en souvient pas.  
Bon, conclusion, t'as rien pour montrer que Mc bluffe l'hiver, avant la saison. Et nous on a des tonnes d'arguments pour prouver le contraire.

En mai  

Ca reste la voiture qui devait remplacer la MP4-17 de la saison 2002 soit une nouvelle monoplace annoncée comme "prometteuse".
Maintenant j'attends tes tonnes d'arguments sur la MP4-19.

'tain, il vous faut vraiment pas grand chose pour jouer à kikalaplugrosse (ou à cékikaraison, c'est du pareil au même)

Mon 1er exemple concernait Jaguar.

Pourquoi pas mais ça me semble bien peu convaincant. jello insistait surtout sur le fait que McLaren ne bluffait pas pendant l'intersaison. Et même dans les essais que tu donnes en lien, il n'y avait pas de bluff puisqu'au final la MP4-18 n'était pas plus rapide que ses concurrentes et que la MP4/17-D demeurait compétitive. On est loin de (BAR-)Honda qui bat le record de Barcelone pour finalement se retrouver loin des leaders dès Melbourne.

J'avais bien compris hein,  j'aurais pas apprendre l'humour avec arthur tampis pour moi    
 
Je suis de l'avis de Lichemz sinon, me souvient pas d'avoir vu ML bluffer en essais, à la difference de honda par exemple.

 
Les résultats de la journée à Valencia :
 

 
1''28 d'avance sur la Mp4-17d, ça te suffit ?
http://www.f1-action.net/infos/article4.html
La Mp4-19 qui fait sauter les records durant l'hiver pour finalement marquer 4pts sur les 7 premières courses ... toujours pas ?
 
Sur ce coup-là vous raconter n'importe quoi.
 

C'est aussi 1'28 d'avance pour Raikko sur De la rosa, tu noteras.  
 
Par contre, je reconnais, je n'ai pas de souvenirs pour l'intersaison 2003-2004, la mp4-19 avait cartoné ?

Ca, c'est déjà plus probant et je ne m'en souvenais pas, raison de mon post initial dans lequel, tu auras la délicatesse de t'en souvenir, je te demandais de me rafraîchir la mémoire. Sur ce point ton premier lien n'était absolument pas convaincant, voire hors sujet.
 
Pour le reste : on se calme.

Les 2 Seb ne se lachent toujours pas :

35000 spectateurs aujourd'hui à Valencia
 
Pour l'histoire il faut savoir que la Fia n'a imposé aucune restriction à MCL, c'est une décision qu'a pris Mclaren d'elle même (renoncé au développement de certains éléments) face à l'évidence des similitudes. Maintenant c'est pas parce qu'ils peuvent pas mettre du co2 dans leurs pneus qu'ils peuvent pas trouver un gaz aux caractéristiques identiques, idem pour le reste.  
Mclaren a quand même le conséquent avantage d'avoir développé l'ecu en fonction des exigences de leur propre voiture, c'est pas rien, pour moi en toute logique ils sont favoris avec Ferrari.

Mais non, les spécialistes t'ont dit que comme Prost ou Honda en son temps ils claquent des temps pour chercher des sous, et que la Mc 2008 sera à la traine.  

attendez un peu , au lieu de dire qui va gagnez , z'en savez absolument que dalle , vous miser tout sur kimi , Hamilton ou alonso , si ca ce peu ca sera Massa ou Bourdais  ( ben quoi !!) qui sera champions en 2008

Si on sait  

Les gens d'ici sont épris de vérité  

AH ouai, c'est vrai que présenté comme ça, ça passe mieux!  

 
Je suis zen mais vous oubliez juste qu'on a passé environ ~1,5 ans d'intox avec McLaren.
Fin 2002, la fameuse Mp4-18 devait initialement sortir juste après le dernier GP (octobre-novembre) . On a attendu quasiment mi-2003 pour la voir en piste(mai). Entretemps, la MP4-17d faisait très bien son job. Soyons honnête, c'est vrai. Pour finir,la Mp4-18 n'a jamais été homologué à cause du crash test de la FIA. D'ailleurs Kimi et Wurz se sont violemment sortis. Ensuite on a vu la Mp4-19 avec tout les séances qui vont avec.
Bilan  :  
Melbourne 2004
Qualif  : 12 et 10
Course : 10 et abandon.
 
Coup sur coup, on a vu 2 monoplaces qui devait tout rafler passer aux oubliettes.
Vous me direz que c'est ridicule sur la moyenne des 10 dernières saisons mais si ils veulent nous faire croire qu'une monoplace est excellente, ils le font quand il veut.  
     

Tellement facile ...

bun il y a rien à dire, ils soutiennent que mc laren n'a pas pour habitude de grujé les essais d'hivers et tu sort un contre exemple d'une exeption sur 10 ans d'un rush leger la veille du depart de la saison