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Le plus grand sportif de tous les temps




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Auteur Sujet :

Le plus grand sportif de tous les temps

n°12505985
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2007 à 01:20:54  answer
 

Reprise du message précédent :

lennelei a écrit :

Je ne parle même pas de Zinedine qui n'a mais strictement rien à faire ici: il n'est même pas bon :/ et niveau sportivité, bonjour


 
Mon dieu comment après une connerie pareille tu veux pas qu'on te crache pas dessus, j'ai même pas envie de répondre.
 

Speedcoach1 a écrit :

Je dirai que le problème des footballeur comme zidane ou maradonna ou bien même platini et bien d'autre sont qu'il n'ont que des qualités offensive. Jordan Avait des qualités dans tous les sectuers de jeu.


 
Ouais donc soit tu connais rien en foot soit tu connais pas Zidane dans les 2 cas t'as pas le droit de parler, Zidane c'est plus mais alors bien plus que des qualités offensives parce qu'alors là il serait carrément moyen. Et sinon pour Jordan qu'il soit bon défenseur c'est normal c'est incomparable, c'est le sport qui veut ça, au basket tu défends autant que t'attaque vu la taille du terrain, au foot c'est pas possible t'imagine un attaquant qui vient de tirer faire un sprint de 100 m pour revenir en défense puis refaire un sprint de 100 m pour remener l'attaque, c'est pour ça qu'il y a des postes fixes.
 
Et j'dis tout ça en ayant MJ pour sportif préféré hein, c'est même pas descriptible toute l'époque Jordan.

mood
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Posté le 26-08-2007 à 01:20:54  profilanswer
 

n°12509856
Tuco_Ramir​es
Posté le 26-08-2007 à 18:07:30  profilanswer
 

Le grand Muhammed Ali il a lâché
tout le monde.

n°12510114
ensayofr
Posté le 26-08-2007 à 18:47:20  profilanswer
 

Mohamed Ali a accepté un combar d 'exib en mma.Résultat il est reparti en boitant.

n°12515750
Double C
Posté le 27-08-2007 à 12:29:25  profilanswer
 

nba_pit a écrit :


 
En résumé :
- débuts difficiles en play-offs il a son premier titre a un âge assez avancé après avoir bien galéré dans sa jeune carrière, ce qui montre que c'est un combatant exceptionnel
- depuis son premier titre et jusqu'à sa retraite il a gagné TOUS les championnats auxquels il a participé (fabuleux dans un sport collectif, quel autre sportif a pu réaliser cet exploit ? )
- il rentre des papiers au buzzer à la pelle
- toujours présent dans les matchs décisifs
- il a révolutionné son sport
- un détail, il est champion olympique


Double champion olympique. [:aloy]
Championn universitaire aussi.


Message édité par Double C le 27-08-2007 à 12:30:02

---------------
Pour les initiés (n00bs acceptés tolérés)
n°12516112
cakay
Posté le 27-08-2007 à 13:19:56  profilanswer
 

juste comma ça, schumi n'est pas dans les choix possibles ?

n°12516145
al00
Posté le 27-08-2007 à 13:25:16  profilanswer
 

Et Coubertin : une personne qui n'a jamais eu de résultats sportifs mais qui a laissé un si grand patrimoine...

n°12516196
mmm23
Posté le 27-08-2007 à 13:31:42  profilanswer
 

La valeur d'un sportif ne se mesure pas à ses titres. Certains ne pratiquent que par plaisir et ne sont jamais entrés en compétition. Par exemple : http://fr.wikipedia.org/wiki/Laird_Hamilton
 
On peut aussi parler des alpinistes, ou de ceux qui traversent les océans à la rame...

Message cité 1 fois
Message édité par mmm23 le 27-08-2007 à 13:33:16
n°12525437
nba_pit
Posté le 28-08-2007 à 09:58:13  profilanswer
 

mmm23 a écrit :

La valeur d'un sportif ne se mesure pas à ses titres. Certains ne pratiquent que par plaisir et ne sont jamais entrés en compétition. Par exemple : http://fr.wikipedia.org/wiki/Laird_Hamilton
 
On peut aussi parler des alpinistes, ou de ceux qui traversent les océans à la rame...


 
C'est vrai on n'est pas obligé de comparé les titres. Mais dans le cas de surfeurs de grosses vagues ou d'alpinistes il n'y a pas de compétition directe entre les différents participants. C'est toujours un exploit personnel qu'il faut faire, il n'y a donc pas de titre, le but c'est allé plus loin, plus haut, ...
Moi je n'appelle pas ca de la compétition. Un compétiteur c'est quelqu'un qui veut être le meilleur et donc remporter le titre, sans forécment battre un record (même si le battre c'est mieux mais l'important c'est de gagner).
 
On ne retrouve pas cet esprit chez les alpinistes ou les surfeurs de grosse vague.  
Je les mettrais dans une catégorie à part des sportifs conventionnels (cysclistes, footbaleurs, ..).

n°12525501
wincent
Posté le 28-08-2007 à 10:11:33  profilanswer
 

lennelei a écrit :


 
euh, c'est quoi le palmarès de zidane  :??:
 
pour Maradonna, je ne sais pas qui parle de son but où il "dribble tout le monde", mais bon, plus je le matte, plus je le trouve moyen: déjà, les défenseurs sont pas super agressifs, et ensuite, on a déjà vu des dribbles plus sympa, genre je préfère celui de Ronaldo où il passe en force entre 3 défenseurs =) enfin, c'est un avis perso: je ne nie pas que Maradonna ait été un grand joueur... mais bon, pour moi, il n'y avait pas autant d'écart que cela  [:spamafote]  


C'est compréhensible que les Anglais ne défendent pas correctement, ils viennent de se prendre un des buts les plus injustes de l'histoire du football : celui que Maradonna a marqué de la main.
Pour moi, Pelé est au-dessus de l'Argentin.

n°12525982
al00
Posté le 28-08-2007 à 11:11:21  profilanswer
 

Un competiteur est quelqu'un qui participe à une competition, pas obligatoirement pour gagner. Un grand sportif est quelqu'un qui contribue à l'evolution de son sport par un apport personnel.
 

mood
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Posté le 28-08-2007 à 11:11:21  profilanswer
 

n°12526093
wincent
Posté le 28-08-2007 à 11:20:33  profilanswer
 

al00 a écrit :

Un competiteur est quelqu'un qui participe à une competition, pas obligatoirement pour gagner. Un grand sportif est quelqu'un qui contribue à l'evolution de son sport par un apport personnel.
 


Fosbury ?


Message édité par wincent le 28-08-2007 à 11:20:45
n°12527025
al00
Posté le 28-08-2007 à 12:57:13  profilanswer
 

Pourquoi pas... :D


Message édité par al00 le 28-08-2007 à 13:02:32
n°12528120
Mumu07
*
Posté le 28-08-2007 à 14:43:21  profilanswer
 

Un inconnu pour bcp de monde car il pratique un sport interdis en france, mais il est connu pour d'autre, surtout en Russie, Corée, Japon.
 
Fedor Emelianenko

Citation :

né le 28 septembre 1976 est un combattant professionnel russe de combat libre et le champion poids lourd actuel du Pride FC depuis le 16 mars 2003.
 
Il est considéré par la plupart des observateurs comme le meilleur combattant poids lourd de MMA toutes organisations confondues, avec des victoires sur des combattants de haut niveau comme Antonio Rodrigo Nogueira, Mirko Filipović, Mark Hunt, Mark Coleman ou Matt Lindland.
 
Il a remporté de nombreux tournois avec notamment le Grand Prix du Pride 2004 et 3 Championnats du monde de sambo. Il mesure 1 m 83 pour 106 kg.
Sa passion pour le combat lui fait choisir le sambo et le judo comme discipline, il débutera sa formation avec Gavrilov V.I. et la poursuivra plus tard sous la tutelle de Vronov V.M. Appelé sous les drapeaux de 1995 à 1997 (3 ans en Russie), il continue à s’entraîner et prend même la troisième place dans un tournoi national de judo.
 
http://www.cdn.sherdog.com/_images/pictures/12/11655.jpg
http://www.cdn.sherdog.com/_images/pictures/23/22811.jpg
http://www.cdn.sherdog.com/_images/pictures/35/34732.jpg
http://www.cdn.sherdog.com/_images/pictures/37/37383.jpg
http://www.fightsol.com/img3/fedor-putin2.jpg :D
 


 
Il a fait 27 combats, tous gagner sauf 1 défaite pour cause de blessure.

Message cité 1 fois
Message édité par Mumu07 le 28-08-2007 à 14:44:45
n°12528612
Profil sup​primé
Posté le 28-08-2007 à 15:25:14  answer
 

Pour moi c'est un grand champion d'abord bien sûr parce que c'est un tueur que ce soit aux poings, au corps à corps ou au sol il allie puissance endurance et technique, mais aussi par son attitude, ce mec il se la pète pas du tout alors que c'est le meilleur du monde contrairement à beaucoup de fighters qui se prennent pour j'sais pas quoi, il est vraiment fair play.

n°12530892
Profil sup​primé
Posté le 28-08-2007 à 18:51:53  answer
 
n°12531438
slowboy
Posté le 28-08-2007 à 19:48:34  profilanswer
 


 
X-BAR a raison, Fedor a beaucoup de respect pour la discipline et ses adversaires.
 
Il est invaincu et le restera un bon moment vu qu il n a que 29 ans..
 
Donc oui Fedor c'est le plus grand fighter de tous les temps :o

n°12533075
Mumu07
*
Posté le 28-08-2007 à 22:04:03  profilanswer
 


 
Informe toi au lieu d'être insolent comme un pauvre gamin de merde.

n°12533409
slowboy
Posté le 28-08-2007 à 22:19:08  profilanswer
 

Mumu07 a écrit :


 
Informe toi au lieu d'être insolent comme un pauvre gamin de merde.


 
body shot! ;) :D

n°12534210
jeronimo11​6
Posté le 28-08-2007 à 23:07:06  profilanswer
 

Bonjour à toutes et à tous.
 
Quelque chose me dérange. Le titre annonce "le meilleur sportif de tous les temps" et la liste qui apparaît ensuite n'énumère que des champions extrêmement récents (des 50 dernières années) ! Le plus ancien est Mohamed Ali, champion olympique de boxe amateur en 1960, avant de devenir champion du monde de boxe professionnelle !
 
Je peux en tout cas apporter un élément de réponse à votre interrogation : j'ai trouvé qui était le meilleur combattant sportif de tous les temps.  
C'était un lutteur du sud de l'Italie, de Crotone plus exactement, qui a vécu au VIème siècle avant Jésus-Christ. Il est resté invaincu 28 années et a remporté au passage six titres olympiques (sans compter ses nombreux autres succès). Son nom ? Milon, fils de Diotimos.
http://le-meilleur-de-tous-les-temps.blogspot.com/

n°12534258
slowboy
Posté le 28-08-2007 à 23:10:36  profilanswer
 

jeronimo116 a écrit :

Je peux en tout cas apporter un élément de réponse à votre interrogation : j'ai trouvé qui était le meilleur combattant sportif de tous les temps.  


 
on a aucune video de lui! :whistle:  c'est comme Jesus c'est difficile a prouver toussa :o
 
cherche un autre exemple :D

n°12534284
jeronimo11​6
Posté le 28-08-2007 à 23:13:13  profilanswer
 

J'ai aussi décourvert qui était l'athlète le plus titré de l'histoire. Là encore, vous ne trouverez pas de qui il s'agit en fouillant les archives des 50 dernières années ! Il faut remonter au IIème siècle avant Jésus-Christ. Le nom de ce coureur exceptionnel : Léonidas de Rhodes, douze fois champion olympique, ayant réalisé le triplé drôme-diaule-hoplitodrôme (équivalant à 200m-400m et 400m avec équipement militaire) lors de quatre éditions successives des Jeux Olympiques. C'est comme si Carl Lewis avait réalisé son exploit de 1984 (100m-200m-saut en longueur) quatre fois de suite (1984-1988-1992-1996).
Léonidas de Rhodes.
 
Ensuite, à part la course à pied et la lutte qui existent depuis tout le temps, beaucoup d'autres sports n'ont été codifiés que depuis à peine un siècle (tennis, football, etc). Donc, parler de tous les temps, c'est présomptueux. Mieux vaut dire "du XXème sièclè"; ce qui est déjà très bien.


---------------
http://le-meilleur-de-tous-les-temps.blogspot.com/
n°12534356
mirkocroco​p
sans accent
Posté le 28-08-2007 à 23:18:13  profilanswer
 

Mumu07 a écrit :

Un inconnu pour bcp de monde car il pratique un sport interdis en france, mais il est connu pour d'autre, surtout en Russie, Corée, Japon.
 
Fedor Emelianenko

Citation :

né le 28 septembre 1976 est un combattant professionnel russe de combat libre et le champion poids lourd actuel du Pride FC depuis le 16 mars 2003.
 
Il est considéré par la plupart des observateurs comme le meilleur combattant poids lourd de MMA toutes organisations confondues, avec des victoires sur des combattants de haut niveau comme Antonio Rodrigo Nogueira, Mirko Filipović, Mark Hunt, Mark Coleman ou Matt Lindland.
 
Il a remporté de nombreux tournois avec notamment le Grand Prix du Pride 2004 et 3 Championnats du monde de sambo. Il mesure 1 m 83 pour 106 kg.
Sa passion pour le combat lui fait choisir le sambo et le judo comme discipline, il débutera sa formation avec Gavrilov V.I. et la poursuivra plus tard sous la tutelle de Vronov V.M. Appelé sous les drapeaux de 1995 à 1997 (3 ans en Russie), il continue à s’entraîner et prend même la troisième place dans un tournoi national de judo.
 
http://www.cdn.sherdog.com/_images [...] /11655.jpg
http://www.cdn.sherdog.com/_images [...] /22811.jpg
http://www.cdn.sherdog.com/_images [...] /34732.jpg
http://www.cdn.sherdog.com/_images [...] /37383.jpg
http://www.fightsol.com/img3/fedor-putin2.jpg :D
 


 
Il a fait 27 combats, tous gagner sauf 1 défaite pour cause de blessure.


FEDOR tres impressionnant

n°12534369
slowboy
Posté le 28-08-2007 à 23:19:12  profilanswer
 

fedor winz :D

n°12534396
slowboy
Posté le 28-08-2007 à 23:21:09  profilanswer
 

mirkocrocop a écrit :


FEDOR tres impressionnant


 
haha mirko il s'est fait tué par Fedor
 
http://video.google.com/videoplay? [...] 8630418587


Message édité par slowboy le 28-08-2007 à 23:22:11
n°12535520
Mumu07
*
Posté le 29-08-2007 à 01:16:30  profilanswer
 

Pour ceux qui le connaisse pas, voila une video de lui:  
http://www.dailymotion.com/video/x [...] -8_extreme

n°12535635
Paulozz
Moi, j’ai l’air has been ?
Posté le 29-08-2007 à 01:43:17  profilanswer
 

michael jordan


---------------
Et j'aime pas trop les voleurs et les fils de pute
n°12535664
pOtOrOz
ou pas
Posté le 29-08-2007 à 01:56:20  profilanswer
 

ma première pensée a été pour Jordan, mais n'oublions pas Tiger Woods!
 
de toutes façons il y en a tellement :)


---------------
Hurry up mate, those waves ain't gonna surf themselves !
n°12536240
jeronimo11​6
Posté le 29-08-2007 à 07:47:41  profilanswer
 

slowboy a écrit :


 
on a aucune video de lui! :whistle:  c'est comme Jesus c'est difficile a prouver toussa :o
 
cherche un autre exemple :D


 
Comme s'il avait fallu attendre l'invention de la vidéo pour que les sportifs soient bons ... Ridicule !
Je sais bien que nous sommes sur hardware.fr, ce qui sous-entend un intérêt pour la technologie moderne, mais sache que l'écriture existe depuis plus de 5000 ans et qu'on peut dire avec des mots ce qu'on ne peut voir en vidéo ...
 
Milon de Crotone n'a rien d'un personnage religieux. C'est un aristocrate Grec, d'une colonie basée en Calabre. Son existence historique est multe fois avérée. Il a participé à 7 Jeux Olympiques. Ses résultats sportfis sont consignés par de nombreux auteurs. Des épigrammes ont été retrouvés à Olympie et à Delphes sur des bases de statues. L'auteur Pausanias, que j'ai lu, du IIème siècle après JC, décrit de nombreuses anecdotes sur sa vie et notamment ses tours de force et son attachement au philosophe-mathématicien Pythagore dont il épousa même la fille Mya.  

n°12536266
jeronimo11​6
Posté le 29-08-2007 à 08:10:41  profilanswer
 

Il existe une méthode pour comparer les champions et ainsi distinguer qui sont les meilleurs. C'est la durée du règne au plus haut niveau.  
 
Les Anciens appelaient champions "iconiques" ceux qui réussissaient à s'imposer trois fois à Olympie (lors de trois éditions différentes). Ce qui correspondrait à 12 années de règne pour un champion contemporain.
Ces vainqueurs exceptionnels, d'une grande longévité, étaient récompensés par une statue à leur image, grandeur nature ... d'où le terme iconique (icone = image). Ils devenaient ainsi des objets de culte. Des dieux vivants.
Ils ont été rares.
 
Dans les sports de combats, durant toute l'Antiquité (plus précisément 12 siècles de compétition olympique), je n'en ai trouvé qu'une douzaine.
Au XXème siècle, on peut citer Alexander Karelin en lutte gréco-romaine, Alexander Medved en lutte libre, Teofilo Stevenson et Felix Savon-Fabre en boxe amateur, Joe Louis en boxe professionnelle et Mohamed Ali.
 
Si on généralise à tous les sports, individuels ou collectifs, vous allez vous rendre compte que c'est extrêmement rare.
Au football, qui a gagné trois coupes du monde ? A ma connaissance, un seul : Pelé. Il est le champion iconique du football. Le "dieu" du football. Au basket-ball, qui a gagné 12 fois le championnat de NBA ? Même pas Michael Jordan (6 fois le championnat et 2 fois les JO).
Etc ...
 
Au delà de 3 titres olympiques (ou 12 ans de règne), le cap suivant est 4 titres olympiques (soit 16 ans). Combien de sportifs ont atteint cette incroyable longévité (et je ne parle pas des sports mineurs mais bien des disciplines olympiques, mondialement pratiquées) :
- Carl Lewis : 4 fois champion olympique de saut en longueur
- Al Oeter : 4 fois champion olympique de lancer du disque
- et Paul Elvstroem : 4 fois champion olympique de Finn (épreuve de voile)
Et c'est tout pour le XXème siècle !
 
Quelqu'un a-t-il fait mieux au XXème siècle ? La réponse est oui ! Un seul homme, dans des épreuves d'aviron. Et il a été adoubé pour cela (on l'appelle désormais Sir ...). Son nom : Steven Redgrave. Il a obtenu 5 titres olympiques dans des éditions successives des JO (en "2 sans barreur" ou en "4 sans barreur" ).  
C'est lui le sportif du XXème siècle : 20 ans de règne !!!
 
Quelqu'un a-t-il fait mieux ou aussi bien dans l'Antiquité ?
Oui ! Mais on les compte sur les doigts de la main !
Personnellement, je n'en connais que dans les sports de combat.  
 
Hetoimokles de Sparte a été 5 fois champion olympique de lutte fin VII et début VIème siècles avant JC.
Son père Hipposthènes de Sparte a été 6 fois champion olympique de lutte au VIIème siècle. Cela correspond à 24 ans de règne.
Au XIXème siècle, un lutteur turc du nom de "Gaddar Kel" Aliço a remporté 26 fois consécutivement le tournoi annuel du Kirkpinar (de 1861 à 1886 inclus), la plus prestigieuse compétition avant que Coubertin ne restaure les Jeux Olympiques.
Enfin, Milon de Crotone, du VIème siècle avant JC a obtenu 6 titres olympiques et 7 titres pythiques (de même périodicité et presque de même importance), soit un règne entre 24 et 28 années.
 
Je n'ai pas trouvé mieux !

Message cité 3 fois
Message édité par jeronimo116 le 29-08-2007 à 08:15:12
n°12536275
jeronimo11​6
Posté le 29-08-2007 à 08:19:19  profilanswer
 

Quant à Fedor Emelianenko, c'est effectivement le meilleur combattant de la planète, actuellement, dans les "arts martiaux mixtes". Il domine outrageusement son sport depuis 2003, depuis qu'il a pris le titre à Antonio Rodrigo "Minotauro" Nogueira.

n°12536431
Druss2
Posté le 29-08-2007 à 09:17:35  profilanswer
 

Reinhold Messner  
 
Le plus grand alpiniste (encore en vie) de tous les temps  
 
Il a gravi tous les 8000 de la planète   :ouch:  ..... Exploit unique  
 
En 1978, il effectue la  première ascension du mont Everest (8850 m) sans oxygène. Cet exploit était auparavant considéré comme physiologiquement impossible pour un être humain à cause de l'altitude.
 


Message édité par Druss2 le 29-08-2007 à 09:21:13
n°12537358
frede94
PCF et LFI = EG
Posté le 29-08-2007 à 11:01:39  profilanswer
 

jeronimo116 a écrit :


Hetoimokles de Sparte a été 5 fois champion olympique de lutte fin VII et début VIème siècles avant JC.
Son père Hipposthènes de Sparte a été 6 fois champion olympique de lutte au VIIème siècle. Cela correspond à 24 ans de règne.
Au XIXème siècle, un lutteur turc du nom de "Gaddar Kel" Aliço a remporté 26 fois consécutivement le tournoi annuel du Kirkpinar (de 1861 à 1886 inclus), la plus prestigieuse compétition avant que Coubertin ne restaure les Jeux Olympiques.
Enfin, Milon de Crotone, du VIème siècle avant JC a obtenu 6 titres olympiques et 7 titres pythiques (de même périodicité et presque de même importance), soit un règne entre 24 et 28 années.
 
Je n'ai pas trouvé mieux !


 
Oui,  mais bon.. à l'époque combien de pays représentés (enfin, pour cette époque lointaine le mot "contrées" convient peut-être mieux que le mot "pays" ) ? Combien d'athlètes participaient aux JO ? combien d'athlètes ont été des concurrents de ceux que tu cites.. Si le lancer du poids ou l'épreuve de lutte attirait juste 5 gugus, ça vaut pas grand chose.

n°12537890
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 29-08-2007 à 11:52:52  profilanswer
 

jeronimo116 a écrit :

Il existe une méthode pour comparer les champions et ainsi distinguer qui sont les meilleurs. C'est la durée du règne au plus haut niveau.  


 
 
Ca peut vouloir dire que c'est une période pendant laquelle un seul est bon. Pas qu'il est le meilleur absolu. Alors que pendant d'autres périodes, des très bons se cotoient et se partagent les titres... forcément, leur compteur est moindre. Leur valeur l'est-elle? je ne crois pas. Et au contraire, j'aurais tendance à penser que le deuxième cas de figure est plus valorisant. A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire....


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°12538232
slowboy
Posté le 29-08-2007 à 12:21:41  profilanswer
 

jeronimo116 a écrit :


 
Comme s'il avait fallu attendre l'invention de la vidéo pour que les sportifs soient bons ... Ridicule !
Je sais bien que nous sommes sur hardware.fr, ce qui sous-entend un intérêt pour la technologie moderne, mais sache que l'écriture existe depuis plus de 5000 ans et qu'on peut dire avec des mots ce qu'on ne peut voir en vidéo ...
 
Milon de Crotone n'a rien d'un personnage religieux. C'est un aristocrate Grec, d'une colonie basée en Calabre. Son existence historique est multe fois avérée. Il a participé à 7 Jeux Olympiques. Ses résultats sportfis sont consignés par de nombreux auteurs. Des épigrammes ont été retrouvés à Olympie et à Delphes sur des bases de statues. L'auteur Pausanias, que j'ai lu, du IIème siècle après JC, décrit de nombreuses anecdotes sur sa vie et notamment ses tours de force et son attachement au philosophe-mathématicien Pythagore dont il épousa même la fille Mya.  


 
1. la video ca sert a voir les regles sur place, les conditions, dopage ou non? :whistle: donc ya rien de ridicule! :o
 
2. une image vaut 1000 mots, et chacun peut interpreter une image/video d'une facon differente.. mon point est que si c'est un seul auteur qui ecrit sur une personne, cela ne peut etre objectif..
 
3. faut voir les conditions dans lesquels les grecs faisaient ca, et blague a part, car je n'ai pas vecu a cette epoque mais, on peut emettre l'hypothese qu'un pays peut beaucoup parler, grossir les faits afin de montrer qu il existe hein ? :whistle:  
 
Le marketing n'est pas recent ;) :D
 
donc c'est plus facile de montrer des plus recents avec des preuves "tangibles" telles que photos, videos, rapports de pays etrangers, que des rapports internes qui n'ont aucune objectivité :o

n°12538259
slowboy
Posté le 29-08-2007 à 12:24:31  profilanswer
 

et le probleme avec les exemples sans preuves c'est que l'on parle dans le vent.
 
exemple : tu me dis hier t'as vu une orgie de fantomes dans la foret..
 
ok qu'est ce que je peut te repondre? je ne peux pas te contredire car ya pas de preuve, donc c'est juste du blabla :o

n°12538421
nebulus83
Posté le 29-08-2007 à 12:48:06  profilanswer
 

Steve redgrave ! il a gagné 5 medailles d'or en 5 olympiades différentes en aviron !!! de 84 à 2000  
 
Bon y a aussi Birgit Fisher, kayakiste allemande qui a reporté les medailles d'or en 80, 88, 92, 96, 2000 et 2002  
 
C'est sur que le kayak ou l'aviron sont pas trop médiatisés

Message cité 1 fois
Message édité par nebulus83 le 29-08-2007 à 12:53:42

---------------
Dans la vie on ne fait pas ce que l'on veut mais on est responsable de ce que l'on est. / If you pay peanuts you'll work with monkeys ...
n°12538451
slowboy
Posté le 29-08-2007 à 12:52:58  profilanswer
 

nebulus83 a écrit :

Steve redgrave ! il a gagné 5 medailles d'or en 5 olympiades différentes en aviron !!! de 84 à 2000


 
oui mais bon, il est assis hein! :o

Spoiler :

;)

n°12538467
nebulus83
Posté le 29-08-2007 à 12:55:08  profilanswer
 

Bon, je suis généreux, voici le palmares de Birgit fisher, ca calme !!  
 
Jeux Olympiques d'été  
Jeux Olympiques d'été de 2004 d'Athènes  
médaille d'or en K4  
médaille d'argent en K2  
Jeux Olympiques d'été de 2000 de Sidney  
médaille d'or en K2  
médaille d'or en K4  
Jeux Olympiques d'été de 1996 d'Atlanta  
médaille d'or en K4  
médaille d'argent en K2  
Jeux Olympiques d'été de 1992 de Barcelone  
médaille d'or en K1  
médaille d'argent en K4  
Jeux Olympiques d'été de 1988 de Séoul  
médaille d'or en K2  
médaille d'or er K4  
médaille d'argent en K1  
Jeux Olympiques d'été de 1980 de Moscou  
médaille d'or en K1  
Championnats du monde  
médaille d'or en K4 (500 m) en 1998  
médaille d'or en K2 (200 m) en 1997  
médaille d'or en K2 (500 m) en 1997  
médaille d'or en K2 (1000 m) en 1997  
médaille d'or en K4 (200 m) en 1997  
médaille d'or en K4 (500 m) en 1997  
médaille d'or en K4 (500 m) en 1995  
médaille d'or en K4 (500 m) en 1994  
médaille d'or en K1 (500 m) en 1994  
médaille d'or en K4 (500 m) en 1993  
médaille d'or en K1 (500 m) en 1993  
médaille d'or en K1 (500 m) en 1987  
médaille d'or en K2 (500 m) en 1987  
médaille d'or en K4 (500 m) en 1987  
médaille d'or en K1 (500 m) en 1985  
médaille d'or en K2 (500 m) en 1985  
médaille d'or en K4 (500 m) en 1985  
médaille d'or en K1 (500 m) en 1983  
médaille d'or en K2 (500 m) en 1983  
médaille d'or en K4 (500 m) en 1983  
médaille d'or en K1 (500 m) en 1982  
médaille d'or en K2 (500 m) en 1982  
médaille d'or en K4 (500 m) en 1982  
médaille d'or en K1 (500 m) en 1981  
médaille d'or en K2 (500 m) en 1981  
médaille d'or en K4 (500 m) en 1981  
médaille d'or en K4 (500 m) en 1979  
médaille d'argent en K4 (500 m) en 1999  
médaille d'argent en K2 (500 m) en 1998  
médaille d'argent en K2 (1000 m) en 1998  
médaille d'argent en K4 (200 m) en 1995  
médaille d'argent en K2 (200 m) en 1994  
médaille d'argent en K4 (200 m) en 1994  
médaille de bronze en K2 (500 m) en 1994  
médaille de bronze en K4 (5000 m) en 1993  
Championnats d'Europe  
médaille d'or en K4 (500 m) en 2000  
médaille d'or en K2 (1000 m) en 2000  
médaille d'argent en K2 (200 m) en 2000  
médaille d'argent en K4 (200 m) en 2000  
médaille d'argent en K2 (500 m) en 2004  
médaille de bronze en K2 (500 m) en 2000  
médaille de bronze en K2 (200 m) en 2004  


---------------
Dans la vie on ne fait pas ce que l'on veut mais on est responsable de ce que l'on est. / If you pay peanuts you'll work with monkeys ...
n°12538847
maxlemalad​e
Posté le 29-08-2007 à 13:35:35  profilanswer
 

jeronimo116 a écrit :

Il existe une méthode pour comparer les champions et ainsi distinguer qui sont les meilleurs. C'est la durée du règne au plus haut niveau.  
 
Les Anciens appelaient champions "iconiques" ceux qui réussissaient à s'imposer trois fois à Olympie (lors de trois éditions différentes). Ce qui correspondrait à 12 années de règne pour un champion contemporain.
Ces vainqueurs exceptionnels, d'une grande longévité, étaient récompensés par une statue à leur image, grandeur nature ... d'où le terme iconique (icone = image). Ils devenaient ainsi des objets de culte. Des dieux vivants.
Ils ont été rares.
 
Dans les sports de combats, durant toute l'Antiquité (plus précisément 12 siècles de compétition olympique), je n'en ai trouvé qu'une douzaine.
Au XXème siècle, on peut citer Alexander Karelin en lutte gréco-romaine, Alexander Medved en lutte libre, Teofilo Stevenson et Felix Savon-Fabre en boxe amateur, Joe Louis en boxe professionnelle et Mohamed Ali.
 
Si on généralise à tous les sports, individuels ou collectifs, vous allez vous rendre compte que c'est extrêmement rare.
Au football, qui a gagné trois coupes du monde ? A ma connaissance, un seul : Pelé. Il est le champion iconique du football. Le "dieu" du football. Au basket-ball, qui a gagné 12 fois le championnat de NBA ? Même pas Michael Jordan (6 fois le championnat et 2 fois les JO).
Etc ...
 
Au delà de 3 titres olympiques (ou 12 ans de règne), le cap suivant est 4 titres olympiques (soit 16 ans). Combien de sportifs ont atteint cette incroyable longévité (et je ne parle pas des sports mineurs mais bien des disciplines olympiques, mondialement pratiquées) :
- Carl Lewis : 4 fois champion olympique de saut en longueur
- Al Oeter : 4 fois champion olympique de lancer du disque
- et Paul Elvstroem : 4 fois champion olympique de Finn (épreuve de voile)
Et c'est tout pour le XXème siècle !
 
Quelqu'un a-t-il fait mieux au XXème siècle ? La réponse est oui ! Un seul homme, dans des épreuves d'aviron. Et il a été adoubé pour cela (on l'appelle désormais Sir ...). Son nom : Steven Redgrave. Il a obtenu 5 titres olympiques dans des éditions successives des JO (en "2 sans barreur" ou en "4 sans barreur" ).  
C'est lui le sportif du XXème siècle : 20 ans de règne !!!
 
Quelqu'un a-t-il fait mieux ou aussi bien dans l'Antiquité ?
Oui ! Mais on les compte sur les doigts de la main !
Personnellement, je n'en connais que dans les sports de combat.  
 
Hetoimokles de Sparte a été 5 fois champion olympique de lutte fin VII et début VIème siècles avant JC.
Son père Hipposthènes de Sparte a été 6 fois champion olympique de lutte au VIIème siècle. Cela correspond à 24 ans de règne.
Au XIXème siècle, un lutteur turc du nom de "Gaddar Kel" Aliço a remporté 26 fois consécutivement le tournoi annuel du Kirkpinar (de 1861 à 1886 inclus), la plus prestigieuse compétition avant que Coubertin ne restaure les Jeux Olympiques.
Enfin, Milon de Crotone, du VIème siècle avant JC a obtenu 6 titres olympiques et 7 titres pythiques (de même périodicité et presque de même importance), soit un règne entre 24 et 28 années.
 
Je n'ai pas trouvé mieux !


 
 
meme si le topic est propice au debat bidon et a l'absence de possibilité de reponse reelle, j'admire ton argumentation construite et basée sur des criteres bien definis et les noms qui en ressortent :) un vrai travail de fourmis qui, bien qu'inutile en soi, force le respect :jap:  c'en est a la limite de l'artistique, j'adore :sol: (je precise: ceci n'est pas un sarcasme, vraiment, j'suis fan a 100% :))

n°12539139
wincent
Posté le 29-08-2007 à 14:08:00  profilanswer
 

L'histoire de la durée du règne vaut pour les sports individuels à la rigueur, mais pas pour les sports collectifs.

n°12539179
santiago10
se tapit....
Posté le 29-08-2007 à 14:12:20  profilanswer
 

c'est clair qu'au niveau des choix, ya pas mal de joueurs de foot et ya pas assez de monde. On aurait pus rajouter Sampras, Fangio, Senna, Lendl.... Surtout que Zidane, Maradonna ou encore Armstrong ne sont pas des exemples pour le sport. Le premier assène un coup de tête en coupe du monde, le second se schoote et le troisième s'est dopé et a perdu beaucoup de crédibilité dans le monde du cyclisme. Pour moi Lewis, Spitz ou Ali. Préférence pour Ali


Message édité par santiago10 le 29-08-2007 à 14:14:29
mood
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