Reprise du message précédent :
sire ronaldinho c'était un pauvre ?

 
il passerait mal pour les tournées asiatiques de promotion préparation
 
et vu son talent et son potentiel s'il part de marseille c'est pour aller taper très haut à l'étranger

Eduardo Costa aussi était déjà en équipe nationale avant d'arriver à Bordeaux il me semble.
Maicon aussi.
 
Mais c'est vrai qu'on est loin de l'époque des Leonardo- Raï, bah on est plus les seuls sur le coup c'est tout, ça n'empeche pas que des Cris ou Juninho étaient peut etre pistés aussi par d'autres clubs.

Ben nan. oO
 
Lui comme Fred, c'étaient des "bourgeois", ils avaient déjà leur p'tite réputation en Europe, c'étaient pas de complets inconnus quoi.

pourquoi personne ne l'a acheté alors ? wolfsburg demandait trop ? même pas un saragosse pour le signer, pourquoi n'a t il pas tirer son club vers le haut ? pourquoi le niveau s'est écroulé d'un coup ? ça veut dire qu'il n'est pas décisif ? il est censé être meneur de jeu... et cavenaghi ? maniche personne l'a oublié par contre le ptit argentin, il est perdu dans la neige
 
tiens pour rigoler : http://www.om-passion.com/forum/viewtopic-14004.html

SEVERINO LUCAS§§§§
 
C'était le Fred de l'époque lui aussi.
 
Non Sire ton propos ne tient pas la route.

nan les internationaux brésiliens c'est un peu à part...

donc la france arrive à avoir des bons  
le seul truc c'est qu'en fance il n'y a pas de stabilité niveau dirigeants dans les gros clubs donc à chaque fois ça reconstruit ça repart sur de nouvelles bases alors qu'en italie ou espagne ils ont la continuité s'ils suivent un gars 5 ans après t'as toujours les infos les recruteurs qui sont là etc en france on fait dans l'urgence

d'alessandro il branle rien en allemagne, c'est un fait, mais si il va a la corogne ou un truc comme ca il va faire mal

Ils étaient qd meme très cotés avant d'arriver en France.
 
Enfin surtout Maicon.

 
si l'on excepte nilmar, lyon a quand même sacrément bien réussi son recrutement au brésil ces dernières années: cris, cacapa, juninho (meme s'il n'était pas donné), fred...
 
je ne crois pas qu'ils aient mis beaucoup plus cher que marseille pour acheter un costa ou fiorèse...
 
je ne crois pas qu'ils nous soit impossible d'attirer les "moyennes" stars d'amérique du sud mais je pense que les clubs ont peur de se planter tellement les échecs sont nombreux (deivid, reinaldo, dill, fernandao, lucas, ...)

pour être recruté, vaut mieux se montrer un minimum, surtout que la bundesliga... bah c'est pas le plus médiatisé non plus

oui tout d'même
 
bah la première année c'était prometteur, surtout pour l'apport offensif, là il est aux abonnés absents depuis un moment, t'façon qd tu joues avec meriem, solin, maoulida ou kapo, t'es forcément un peu dans l'ombre, c'est normal

Tu trouveras toujours des contre-exemples hein, mais le propos tient toujours : y'aurait beaucoup moins d'échecs de recrutement si la L1 arrêtait de fouiller les caves des clubs sud-américains et montait faire son marché au salon. Les chambres à coucher au premier, c'est un aut' monde, j'en conviens.

en même temps un club espagnol ou anglais de milieu de tableau qui a rien gagné depuis 10ans peut offrir un plus gros salaire à un joueur que les 2-3 meilleurs clubs français, c'est plus facile

ouais mais bon le challenge sportif importe aussi faut pas non plus se cacher que derrière l'argent  
 
on a déjà du mal à trouver les bons joueurs les avoir c'est aussi autre chose

Y a pas mal d'exemples de joueurs de "salon" qui ont fait des bides aussi qd meme, Adriano, Lucas et cie avaient une bonne reputation au pays (j'ai failli citer Marcelinho mais malgré son bide à l'om, il s'est rattrapé en BL)

le salaire, le prestige (même si tu joues à sunderland, tu vas affronter arsenal, liverpool, chelsea, manchester, te déplacer dans des stades hyper classes avec une bonne ambiance, mentalité différente etc.) la médiatisation bref... la france perd sur pas mal de terrain, pour paris y'a la ville, pour le sud de la france y'a le climat (j'pense que ça joue pour les clubs espagnols, genre ta famille elle trippe pas forcément sur le gris, que ce soit le ciel ou les batiments)

Cris faisait aussi partie d'la "bourgeoisie", c'est juste que j'l'avais oublié. Sinon, Juninho et Caçapa, oué, jolis coups d'flair de la part de l'OL. Faut dire aussi qu'eux ont en permanence un recruteur sur place, ça explique déjà pas mal de choses.

christian, même s'il a fait une bonne saison au psg, deivid/lucas ont fini meilleur buteur là bas il me semble

Et comment ai-je pu oublier l'incroyable Martin Cardetti
Le pire avec ces joueurs là c'est qu'apres retour au pays, ils re-cartonnent là bas

juninho à vasco il avait sa ptite réputation qd même
j't'accorde qu'en europe, pour les gens moyen comme nous, il devait pas être très connu

suffit de prendre auxerre comme exemple, c'est pas du sud-am mais ils ont une stabilité du staff niveau recrutement ils te prennent akalé, kalou, kalenberg, benjani, west etc niveau international et même sur les français ils ont le bon filon  
ça aide beaucoup la stabilité et marseille ou paris par exemple (monaco aussi) ils ont pas ça donc ils sont + sur des joueurs qui ont déjà exploqsé dans des bons clubs que la perle rare

cardetti avec ses pb de dos surtout, sinon 7 buts en 7 matchs, une sorte de skacelinho du championnat de france, ensuite bah mauvais endroit, mauvais moment, un psg qui abusait des longs ballons, parfois tu lobbes runje d'une tête désesperée, la plupart du tps, tu la regardes passer

popopopo on a oublié Gallardo aussi.
 
Le seul génie qu'on aie eu dans notre championnat dans les 5 dernières années, on a pas trouvé mieux que de le tabasser pour qu'il rentre chez lui

Pour les coups de flair de Lyon pour les braziou, y a l'ami Marcelo qui fait super bien son job, et surtout l'ami Aulas lui met une pression "sympa" pour pas qu'il se relâche; malgré toutes les bonnes affaires qu'il a ramené, il a tjrs qu'un CDD renouvelé tous les ans

Euh, nan... oO
 
Et Lucas, Kadarn vient tout juste de l'citer et j'lui répondais dans l'message que t'as quoté qu'on pourrait toujours trouver des contre-exemples mais que ça n'enlèverait rien au fond du propos.

il aurait pu rester en france mais deschamps l'a joué fin tacticien

Kinder me fait parfois penser à lui, j'espere me tromper, je continue de truster

Voilà la France en fait c'est plus l'Afrique maintenant, esclavage moderne, le petit Togolais qu'on abandonne sur le périph' et qui finit employé municipal tout en jouant dans une équipe de PH

Pour Adriano, il m'avait pourtant semblé qu'il trainait une petite reput derriere lui
Mais t'auras beau piocher parmis les joueurs qui ont deja une bonne reput, t'en aura toujours une bonne partie qui se craqueront koi

ça dépend de quel adriano on parle
 
celui qui est maintenant mondialement connu, ses débuts en italie furent fort discret, la révélation est venue (pour ma part) qd il a qualifié le braziou pour la cdm avec une sorte d'équipe B, à l'époque la presse locale taillait la sélection dans tous les sens, ils finissent 4eme d'un groupe où l'argentine a tout défoncé et fait office de favorite pour le tournoi à venir, la suite on la connait tous, c'est pas adriano qu'on voit au japon, par contre c'est adriano qu'on verra à parme puis à l'inter

enfin ptet que j'raconte de la merde mais dans ma tête c'est comme ça, c'est un héros moderne ce jeune

ah ouais non, je parlais du Adriano Carlos de souza, celui de l'om, compère de Marcelinho

Moi j'en avais jamais entendu parler avant son arrivée à Marseille et comme je base beaucoup d'mes jugements sur moi-même, ben...
 
À Marseille, on a eu personne ces dernières années qui provenait de cette fameuse "bourgeoisie". Lyon a eu Fred, Cris et un peu Edmilson, Monaco Gallardo et Maicon, Paris Ronaldinho, et voilà, j'crois que c'est à peu près tout en France. J'parle uniquement de c'qui provient directement d'AmSud là hein, je l'précise à tout hasard.

adriano il était déjà connu c'était pas le phénomène mais c'était déjà qqchose quoi (on s'est bien fait enfler sur le ocup merci lamarche ) l'équivalent d'un crespo qui n'est pas connu en europe à peu près dans le parcours

Mais attends dans les autres clubs ils ont eu quoi?
 
Kleberson? Gilberto Silva? C'est le meme niveau que ceux cités au dessus pour moi, y a pas vraiment de Sud Am qui soient des grandes stars avant d'arriver en Europe, à part Robinho ou Kaka, et encore Kaka c'est limite.
 
J'sais pas trop de quelle bourgeoisie tu parles, les phénomènes y en a mais pas des dizaines, et encore ils confirment pas toujours (Saviola, Aimar )

 
 
Diouf il dit 50 millions + juninho, sous entendu le meilleur joueur de l'équipe de lyon
 
c'est une blague quoi, enfin je pense, à moins qu'on ramène lampard ou shevchenko à l'OM en plus de 50 millions

jussié ?
lucas pereira ?
 
le milieu def de rennes qui avait marqué dla tête en début de saison dernière aussi, il était pas mauvais il me semble

ah oué, dudu