Reprise du message précédent :

hein?  

l'an dernier il jouait (et plutot pas mal d'ailleurs)

 
Chelsea, le plus souvent non, Milan, non, l'Inter, non, le PSG, Chimist t'a répondu, la Grèce, je sais plus mais je pense pas. Et un 4.5.1, ça peut être très offensif hein.

Popopo Coco daigne nous abrever de sa connaissance, profitons-en pauvres ignorants que nous sommes.

avec le carré magique du milieu de terrain, les bleus des années 80 (platini inside quoi) c'etait clairement porté vers l'avant quand même...le france - FRA de 82 à seville !

Ex-Floodeur + Tisane =

la grece je dirais plutot 4-3-3, mais bon la tactique ca veut rien dire.... si ils jouent en contre etc... l'animation peut varier.... c'est un peu un faux probleme

l'inter ou chelsea ne sont pas en 5-4-1 ou 4-5-1 ? Tiens donc.

un 4-3-3 défensif c'est plutot osé tout de meme. je crois qu'il y avait pas grand monde dans l'attaque grecque si ce n'est charisteas (je crois)

ouais donc pourquoi "folie défensive" ?
Et carré magique, Fernandez et Tigana étaient des MD quand même.
Et le reste mouais, j'ai pas souvenir que l'EDF était particulièrement offensive, c'était plutot bien équilibré

Contre le Real au retour y'avait pas Zikos/Bernardi
ha la la ce match c'est pas trop tactiquement qu'ils l'ont gagné... C'est parce qu'ils le voulaient le plus
Faut dire que si y'avait le Juve en face l'ASM ne serait jamais passée ds cette formation
Le Real c'est pas vraiment un modèle d'équipe bien structurée

 
Ben nan. À Chelsea c'est déjà arrivé oui, mais c'était le plus souvent en fin de match avec l'entrée d'un MD supplémentaire, pour tenir un score.

ouais erreur de ma part, mais tu m'avais compris, c'est l'essentiel

le real etait cuit surtout (la faute à leur touréne asiatique jparie). Et puis le real c'est 4 defenseur et 6 offensifs : aucuen logique tactique la dedans..

 
Ce qui crée un décalage,c'est le mouvement et pas le fait de passer le ballon...la passe à dix implique que les joueurs sont plus ou moins statiques et vont faire la différence par des redoublements,etc...ça peut arriver mais c'est peu fréquent...Dans le foot moderne,la différence est de plus en plus faite par le jeu dans l'espace,ce qui entraine d'ailleurs des changements morphologiques chez les attaquants de pointe,de plus en plus grands,rapides et puissants...
 
Pour l'ajax de cruyff,c'ètait une équipe physique,organisée,qui jouait le hors-jeu (une avancée considérable pour l'époque) et comptait des talents individuels...
 
Les Bleus de 84...mouais...vu qu'il n'y avait pas de bons attaquants à cette époque,il fallait bien jouer avec des milieux offensifs...et t'enleve Platini,on n'allait pas très loin...L'équipe de 86 ètait selon moi beaucoup plus forte,plus organisée et a pu arriver en demi-finales de Coupe du Monde avec un Platini qui jouait sur une jambe...L'organisation avait changé d'ailleurs,moins foot-champagne et beaucoup plus rationnelle avec une charnière Bossis-Battiston de très haut niveau et deux milieux récupérateurs Tigana et Fernandez qui cavalaient tout le temps...

A la base le mourinho est plutto frileux, strategie de defense pour lancer des contre rapides (à l'auxerroise en somme)

 
Ben oué, VN l'a dit, on le sait, le schéma n'est rien sans les joueurs qui l'appliquent. Mais comme tout l'monde en parle...  

Justement faire la passe à 10 n'implique pas forcément de rester statique. Tu peux tr_ès bien avoir un mouvement collectif avec un grand nombre de passes et avec le mouvement permettra un déclagage amenant peut être un but. Je vois la passe à dix comme un moeyn d'endormir 'ladversaire en fait ou pour emmener le bloc defensif adversaire sur un des cotés pour libérer l'autre (vive les transversales )

moi j'en parle pas, ca n'a aucun intéret

ouais et Giresse aussi était à moitié blessé.
Ils sont passé moins près de la finale qu'en 82 mais à mon avis ils avaient une meilleur équipe, le seul point faible était peut-être en attaque où il manquait un vrai killer (Stopyra était pas mauvais, mais pas au niveau international)

 
Peut-etre mais l'augmentation du nombre de passes rend la prise de risques plus importante puisqu'une interception est toujours possible...ça implique donc que l'équipe se positionne assez haut,avec des lignes resserrées et probablement une défense en ligne...Sans compter la nécessité d'une excellente qualité de passes et de controles pour la plupart des joueurs...Bonjour face à une équipe qui "explose" vite et joue le contre en face,on l'a encore vu avec Barcelone contre Chelsea au match retour...

En fait la passe à dix qui était pratiquée, c'était surtout de la temporisation et on se rassurait comme on pouvait en gardant le ballon.
 
(parallèle risqué)
C'est un peu comme le tennis des années 70 où les deux joueurs se contentaient de renvoyer la balle sans tenter d'attaque décisive comme on voit aujourd'hui avec des coups rasants qui ont pour but de dépasser l'adversaire à tout prix plutôt que d'attendre de sa part une faute ...

 
Mi nideur.
 
D'ailleurs, bonne nuit à tous. _o/

 
Bah Stopyra n'avait pas mal joué...il ètait d'ailleurs bien au dessus de son niveau normal...le reste : Rocheteau,Bellone...Si cette équipe avait pu avoir un Papin,ou meme un Henry ou un Trezeguet...  
Mais rien que pour ce match contre le Bresil...on est loin de la Ligue 1 actuelle    

Comme il a été dit le Barca par exemple modèle de création de décalage c'est avant tout du au déplacement intelligent de ses joueurs...

le jeu à une touche de balle serait la solution mais c'est dur à lancer.
 

oui c'est sur, mais c'est aussi un moeyn d'endormir l'adversaire et de le surprendre en accelerant d'un coup...
 

Ils sont surtout eu moins de gros matchs en 86 qu'en 82. Et je pense que s'ils avaient été en finale en 82, ils auraient été crevés même si dans une finale tu te transcande mais bon...

le football est un tout : tactique, strategie, placement, vision du jeu de la part des joueurs, un aboyeur au milieu de terrain pour encourage rles gars sur le terrain, un bon phyisque (quoique le jeu bourrin à l'allemande ca ne donne plus rien )
 
Edit : j'oubliais le corps arbitral (    )

Ouais enfin en même temps ce France - Brésil c'est considéré comme un des 3-4 plus beaux matchs de l'histoire, y a peu de match à l'heure actuelle qui pourraient rivaliser, en L1 ou ailleurs

le derby ASSE - OL (match aller) etait pas mal tout comme le chelsea - barca d'il y a quelques jours (meme si il est entaché d'une faute sur un des buts) mais bon ce n'est pas comparable.

floodeur on prévoit pas de jouer à un touche... on prévoit surtout de se rendre disponible... Selon moi c'est la principale intellgience du footballeur que de faire de bon appels
 
J'métais fait le réflexion y'a quelques semaines en voyant je ne sais quelle equipes qui produisait un jeu tout naze malgré de bons joueurs... Si seulement il bougeaient intelligemment... Bien souvent l'entrzaineur n'y peut rien si les joueurs sont teubés...

 
 
Tu rigoles? en 82 : ils sont tombés dans une seconde poule avec l'Autriche et l'Irlande du Nord...la France n'a eu en fait à jouer qu'un seul "gros" match contre la RFA à Seville...et honnètement,je pense qu'elle aurait perdu en finale contre l'Italie...
Par contre en 86,il a fallu se taper l'URSS en poules,puis sortir l'Italie en huitième,le Bresil en quarts et se taper l'Allemagne en demi...t'appelle pas ça de gros matchs?
 

c'est le constat qu'on peut faire avec marseille : de bonnes individualité mais un mauvais collectif...Les joueurs sont pas mauvais, mais ils n'arrivne tpas à faire un bon collectif, à s'entendre, à bien se trouver...

jai inversé

Dans L'EDD le joueur qui était tombé dans les pommes et avait eu des convulsions va mieux
 
Dans le journal d'eurosport, y avait marqué "recovers from consciousness" (le reste étant en allemand )

 
En meme temps c'est normal...
-les joueurs sont cons ou trop individualistes
-l'effectif change constamment...

ouep il était KO suite à un choc..Plus de peur que de mal...Jvois d'ici manu petit se pointer avec son calendrier surchargé...

Y'a de grosses bases: le placement, la technique et le physique.
avec ça tu peut faire de bonnes choses... après hop' y'a les notions de mental, de truquage, de corruption...

il y a des égos trop grands surtout Troussier réussit jusqu'a présent à bien les maitriser.. Il y a aussi un autre facteur à Marseille, facteur présent nulle part ailleurs (sauf peut être à PAris) : les supporters. On ne peut pas leur en vouloir de soutenir leur club, mais à trop vouloir tout diriger des tribunes , ils vont finir par se casser les dents les minots (on l'a vu avec bouchet qui essayait de consolider les bases de marseille - centre de formation & d'entrainement etc).

mental d'accord, truquage c'est de l'antijeu la (sauf si c'est pour berner l'adversaire et filer droit au but derriere )

lé début de la fin pour Porto :  
 
 Sporting Portugal - FC Porto 2 - 0
 
Sporting Portugal: Liedson (62 sur pen.), Carlos Martins (90+4)  
 

ouais ça va, 'fin arrête, tu vas m'gener là