Reprise du message précédent :
Origan: si tu fais référence aux valeurs de couple données par ultimatecarpage pour l'espace F1, j'ai comme un gros doute
 
je m'explique: ils donnent 750Nm pour l'espace F1... si on va voir une autre voiture que je connais mieux, à savoir la Lancia LC2, on lit:
 
- puissance max 800cv / 596.8 kW @ 8000 tr/min
- couple max 369 Nm... pour un 3 litres biturbo de compétition, ça fait léger... j'ai d'ailleurs un beau bouquin Lancia où ils parlent de 1100 Nm de couple max, ce qui est bien plus plausible...  
 
calcul à l'appui, on trouve un couple de 712 Nm avec les valeurs de puissance max données... alors leur couple max de 369 Nm, j'aimerais bien savoir d'où il vient...
 
sachant que les moteurs turbo ont un couple max très important aux régimes intermédiaires et qu'ils ont tendance à s'essouffler à haut régime, la valeur de 1100 Nm de couple max est donc plausible...
 
du coup, permets-moi de douter du site, en tout cas en ce qui concerne le couple

 
comme déjà dit, le couple est très fortement dépendant de la cylindrée (sans suralimentation), et c'est surtout la puissance maximale qui est privilégiée.. il serait certainement possible d'obtenir un couple supérieur en favorisant le remplissage à moyen régime, mais c'est pas le but recherché dans le cas de la F1...

Un très bon moteur de série atteint 10mkg/l et environ 100ch.
 
Une F1 c'est 300ch/l. Donc une valeur de couple maxi de 100mkg ne me choque pas.

 
Ils se sont plantés pour la Lancia, ça ne veut pas dire que c'est pareil pour l'Espace
 
Mais je ne faisais pas référence à cette valeur-là, je ne l'avais pas vue. Je me souviens, par contre, avoir entendu Dudot parler de plus de 80 mkg à l'époque du Renault V10 3.5, il y a donc au moins 10 ans. Bon, ça a dû descendre à peu près proportionnellement avec le passage à 3L de cylindrée, mais
- je suis sûr qu'ils ont trouvé des moyens pour en récupérer au moins une partie
- le chiffre que Dudot avait balancé à TF1 était plus que très probablement sous-estimé

 
Je sais pas exactement ce qui casse dans l'ensemble de la transmission lors de départs répétés, mais mon avis c'est que si l'embrayage ne colle pas, mais glisse même un peu, ça absorbe une partie du "choc" et donc la transmission souffre moins de départs répétés  
 
Bon c'est mon avis, j'attends les spécialistes

 
Ce qui recouperait les 750Nm de l'espace puisque c'est ce moteur dont il s'agit.
 
c'est vrai que le V10 Renault était réputé pour sa souplesse, il avait certainement un couple important au lieu d'une simple puissance à haut régime....
 

comment vous faire comprendre que ce n'est pas possible qu'une F1 ait des valeurs de couple si élevées ???
 
le fait que le moteur soit si puissant est lié à des régimes de rotation très élevés. La puissance est la dérivée temporelle de l'énergie ou du travail. Le couple est le travail fourni par le moteur. En multipliant ce travail par le nombre de fois qu'il est effectué par unité de temps, on obtient la puissance. Une grande puissance peut donc être obtenue en effectuant un très grand travail, mais à un rythme peu élevé (moteur de camion par exemple, qui ont un couple hallucinant, mais des régimes de rotation très faibles), ou par un travail plus réduit à un rythme très élevé (moteur de F1). Bien sûr, l'idéal est un très grand travail à un rythme très élevé, mais le travail (donc le couple) dépend de l'énergie contenue dans le mélange air/essence ou air/diesel. Or l'énergie contenue (et exploitable) dépend de la quantité de mélange, qui dépend évidemment de la cylindrée. Bien sûr, on peut imaginer injecter beaucoup d'essence dans la chambre de combustion pour augmenter l'énergie disponible.... malheureusement, elle ne sera pas exploitable parce qu'il n'y aura pas assez d'oxygène pour une combustion "totale" de l'essence.... d'où l'intérêt de la suralimentation qui permet d'augmenter la quantité d'air (et donc d'oxygène) pour un volume donné.. on peut donc injecter plus d'essence et le travail sera supérieur pour une cylindrée donnée....
 

C'est pas faux, mais pas totalement vrai.
 
Les moteurs de F1 ont des valeurs de remplissage bien supérieures à celles d'un moteur classique, car la combustion est étudiée dans les moindres détails.
 
Tous les motoristes s'accordent à penser que la puissance s'acquiert en régime de rotation... car ils peuvent en gros avoir le couple qu'ils veulent à haut régime.

comme déjà dit, le couple dépend de l'énergie contenue dans le mélange aspiré à chaque cycle... bien sûr un moteur de F1 est concu pour extraire un maximum d'énergie et la présence de la prise d'air dynamique (airscope) permet un effet de suralimentation qui autorise plus d'essence... mais l'effet, bien que non-négligeable, n'atteint pas des pressions énormes nonplus.. de plus, à haut régime, les frottements internes sont fortement augmentés ce qui diminue le couple disponible. Evidemment, on cherche à minimiser ces forttements, mais ils sont loin d'être négligeables...

au fait, la valeur de 44 mkg est tirée d'un Quattroruote du début des F1 3litres (1994, mais le mag doit être de 1995-1996 je crois)

tceupa t'a ton image associée en high res stp ?

 
et toi ?
 
meuh non, chuis marié

 
merci
 
non moi j'ai pas de la mienne désolé

'Tain, vous me donnez envie de changer d'avatar, les gars !

personne ne n'en empêche
 
mais ça risque de devenir difficile à distinguer facilement les messages, entre eraser, toi et moi

tiens, je viens de penser à un autre truc concernant le couple, mais je ne suis pas sûr que ça soit vrai.... c'est une théorie maison que j'ai sorti en faisant ma lessive (fais gaffe Shinji, elle est toujours derrière )
 
le couple est le produit d'une force et d'un bras de levier. La force est celle produite par l'explsion du mélange qui comme déjà dit dépend très fortement de la quantité d'essence et d'air, qui dépendent très fortement de la cylindrée... mais cette force ne dépend pas de la section du piston. Pour augmenter le couple, on peut donc privilégier un moteur à longue course pour avoir un bras de levier plus grand pour une force égale.. le problème, c'est qu'une longue course engendre une vitesse linéaire du pistion plus élevée, augmente donc les frottements et empêche d'atteindres des régimes de rotation très élevés... c'est pourquoi les moteurs de F1 sont supercarrés (alésage supérieur à la course): un piston gros et une course courte -> un bras de levier court -> moins de couple...
 
la seule chose dont je ne sois pas sûr est le fait que la force appliquée sur le piston ne dépend pas de la section de ce dernier... intuitivement, ça me paraît logique, mais je vais me renseigner demain auprès de mes profs pour en être sûr

 
RALF SCHUMACHER Chez Renault-F1 l'an prochain ?
 
 

http://www.eurosport.fr/zones/V3/m [...] yID=395420
 
Le streaming radio d'autocritique sur Eurosport  

Noooooooooooooon pas raaaaaaaaaaaaallllffffffff  
 
Calmons nous, la source c'est Willi Weber, autrement dit, c pas fiable

Ralf chez renault ? Pourquoi pas Trulli fais pas le poids...
 
Donc williams vont avoir 2 nouveaux pilotes l'an prochain, allez je parie sur un duo Button - Villeneuve

 
1)Ralf il est trop laid  
2)Autant prendre Webber ou au pire ( ) Montagny.
 
J'vois pas l'interet de prendre cette andouille de ralf

 
C'est bien la dernière écurie dans laquelle je m'attendrais à le voir courir.
 
Enfin, ne vendons pas la peau de l'ours. Attendons un démenti ou une confirmation officiels.

 
Villeneuve de retour ? J'y crois moyennement, même si ça me ferait bien plaisir.
 
Mais il semble que ces dernières années en F1 les années sabbatiques soient synonymes de retraite forcée, sauf peut-être pour Jos the Boss ...

 
Y a mieux et moins cher !!!
 
M'enfin ça doit être pour le marché allemand

super une taupe chez renault au cas où ils deviennent no 2 cette année
 
MS is magik

Boah c'est peut-être de l'intox pour mettre la pression sur Sir FW...

non pas ralf chez renault

Heu qqn aurait-il la bonté de me rappeler l'adresse du Laffithon ou je ne sais quoi (ça fait des phrases style Laffite au hasard) ?
Il y a bien un lien dans le 1er post, mais il ne marche plus (j'espère que ce n'était pas là). Et je n'ai pas le courage de faire les 500 pages    
 
D'avance merci  

Y a ça http://membres.lycos.fr/laffiteries/laffgen.htm

c'est pas un peu tot surtout ?

L?arrivée de Ralf Schumacher chez Renault ne serait pas forcément pour déplaire à l?écurie au losange, qui cherche à s?implanter sur un segment de voitures haut de gamme, avec la VelSatis en Allemagne. Si la bombe lâchée par Weber était confirmé, son homonyme Mark serait alors probablement libéré par Flavio Briatore au profit de Williams.
 
Comme ça fait plaisir

il me semble que ca a été confirmé au journal bild par l'agent de ralfie

Bah moi je l'aime bien ralfounet il peut être très rapide et finit régulièrement dans les points.
 
Bon c'est vrai qu'il est trop laid, mais ça c'est de famille et il s'améliore avec le temps pis on s'en fout c'est pas pour se marier avec hein
 
Par contre webber c'est pas cool de le lacher... a moins qu'ils le "prêtent" à Williams, pour le titulariser dans 2 ans, quand il aura l'expérience d'un grand team ?

Bah moi je ne l'aime pas
 
Enfin c'est Ralf quoi, on voit bien comment il se comporte.
Pis bon, pk ne pas prendre un Weber qui est (peut être) un grand pilote ou alors un français  
Oki Ralf n'est mauvais mais on sait ce qu'il vaut, il n'a rien de spécial  
 
Pis c'est super pour Yarno (origan va être content ), lui qui marche au moral... ca va être chouette comme saison.

Renault recrute un Schumacher parce qu'ils ont pas les moyens de se payer le vrai ?
 
Et puis m'étonnerait que Schumi Jr. accepte de passer un contrat avec Flavio...

 
Y'aura Montagny quand Alonso sera parti pour remplacer Schumi.

 
Marche plus
Accès refusé...

Le problème de transmission du couple a-t-il été résolu ou bien devons-nous attendre l'avis d'autres experts ?

Pas résolu

 
Tu parles de mon système de départ?