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Auteur Sujet :

[▄▀▄▀][Topic F1] Italie 4-6 sept.

n°8990919
DVDAI
Posté le 20-07-2006 à 13:53:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

7ptique a écrit :

Pilotes, c'est aussi un métier, et comme dans toute entreprise il y a une hiérarchie ... le métier de Barrichello était peut-être d'être second pilote et donc il a très bien fait son travail ...


 
Premier ou second pilote, rien à battre. Si sur une course, je vais plus vite que mon coéquipier, pas question de ralentir pour le laisser passer. Point  :o

mood
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Posté le 20-07-2006 à 13:53:16  profilanswer
 

n°8990933
Juni0r
Lurker Professionnel
Posté le 20-07-2006 à 13:55:10  profilanswer
 

DVDAI a écrit :

Premier ou second pilote, rien à battre. Si sur une course, je vais plus vite que mon coéquipier, pas question de ralentir pour le laisser passer. Point  :o


parfois faut fermer sa gueule face aux supérieurs, il est quand meme employé [:spamafote]
 
Fin bref, on a peut etre pas la meme conception d'une course, mais on ne sait pas toutes les raisons qui ont poussé Barichello a s'ecarter. S'il l'a fait, c'est qu'il y gagnait quelque part, ou au moins qu'il y perdait moins qu'à ne pas le faire.
 
(je suis peut etre pas très clair, mais l'idée est la :o)

n°8990945
DVDAI
Posté le 20-07-2006 à 13:55:45  profilanswer
 

Juni0r a écrit :


Mais si l'équipe peut placer un pilote en 1ere place du championnat pilote, pourquoi se priver?
Et une fois MSC assuré d'etre champion, pourquoi l'équipe se priverait d'un doublé?


 
Toi t'as rien compris à ce que j'essaie de faire passer...  :sweat:  

n°8990953
7ptique
Posté le 20-07-2006 à 13:56:47  profilanswer
 

DVDAI a écrit :

Premier ou second pilote, rien à battre. Si sur une course, je vais plus vite que mon coéquipier, pas question de ralentir pour le laisser passer. Point  :o


 
A la Playstation OK, mais je ne crois pas que tu sois pilotes professionels ...
 
Dans ton travail, tu fais ce pour quoi tu as été récruté, en suivant les consignes de ta hiérarchie, ce qu'a certainement dû faire Barrichello (cela dit, s'il avait été meilleur que MSC, Ferrari l'aurait certainement privilégié et non l'inverse ...).


Message édité par 7ptique le 20-07-2006 à 13:57:13
n°8990966
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 20-07-2006 à 13:58:01  profilanswer
 

Comme par hasard, pas de commentaire sur le contre exemple que j'ai donné [:ciler]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°8990971
virus63
RS01 VS R30 (30ans)
Posté le 20-07-2006 à 13:58:20  profilanswer
 

7ptique a écrit :

Pilotes, c'est aussi un métier, et comme dans toute entreprise il y a une hiérarchie ... le métier de Barrichello était peut-être d'être second pilote et donc il a très bien fait son travail ...


Peut être mais être pilots c'est avant tout avoir l'espoir d'être un jour champion du monde alors donc si tu doit gâcher une grande parti de ta carrière a faire le lieutenant de service  :pt1cable:


---------------
FAITES CALIBRER VOTRE MONITEUR SUR CLERMONT-FERRAND (et alentours)
n°8990974
Juni0r
Lurker Professionnel
Posté le 20-07-2006 à 13:58:37  profilanswer
 

DVDAI a écrit :

Toi t'as rien compris à ce que j'essaie de faire passer...  :sweat:


Si, tu as dit que celui qui était le meilleur sur ladite course méritait de gagner, et qu'il n'avait pas à se laisser faire par d'eventuelles consignes d'equipes. Jsuis pas complètement abruti quand meme, merci [:itm]
 
Je te dis juste qu'il y a deux conceptions de la choses. Soit on laisse gagner à chaque fois celui qui est le meilleur sur la course, quitte à avoir un partage équitable des points entre les coéquipiers, et à se faire passer devant par un pilote qui aura été 'aidé' par son coéquipier, soit on 'sacrifie' plus ou moins un pilote pour assurer la victoire à l'autre.
 
Les deux ont leurs avantages et leurs défauts, ferrari a préféré la 2e. c'est tout.

n°8990984
DVDAI
Posté le 20-07-2006 à 13:59:35  profilanswer
 

Juni0r a écrit :

Fin bref, on a peut etre pas la meme conception d'une course


 
Bah je crois que c'est clair. Vous baignez, mais alors pas du tout dans le même esprit que moi. :/
 
Pous vous, vous considérez que la course d'équipe est normal pour le championnat pilote. Moi je trouve que ces 2 choses sont totalement contradictoires. Le championnat pilote récompense un pilote et non les 2 si tu me suis...

Message cité 2 fois
Message édité par DVDAI le 20-07-2006 à 14:02:03
n°8990988
Juni0r
Lurker Professionnel
Posté le 20-07-2006 à 14:00:02  profilanswer
 

DVDAI a écrit :

Bah je crois que c'est clair. Vous baignez, mais alors pas du tout dans le même esprit que moi. :/
 
Pous vous, vous considérez que la course d'équipe est normal pour le championnat pilote. Moi je trouve que c'est 2 choses sont totalement contradictoire. Le championnat pilote récompense un pilote et non les 2 si tu me suis...


cf mon post au dessus :jap:

n°8990998
DVDAI
Posté le 20-07-2006 à 14:01:08  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :

Comme par hasard, pas de commentaire sur le contre exemple que j'ai donné [:ciler]


 
Je ne connais pas les circonstances exactes de ce que tu me cites. Comment veux tu que je te réponde ? [:spamafote].
 
Je vais me documenter avant...

mood
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Posté le 20-07-2006 à 14:01:08  profilanswer
 

n°8991022
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 20-07-2006 à 14:03:23  profilanswer
 

DVDAI a écrit :

Je ne connais pas les circonstances exactes de ce que tu me cites. Comment veux tu que je te réponde ? [:spamafote].
 
Je vais me documenter avant...


Y a rien a documenter, le fait est la, il l'a fait de son plein gré [:spamafote]
 
Alors que tu sembles dire depuis tout a l'heure "C'est pas normal, c'est pas naturel, c'est pas sportif, y a 40 ans ca existait pas, .."


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°8991031
FordPrefec​t
On Ilkley Moor Baht'at
Posté le 20-07-2006 à 14:04:26  profilanswer
 

Juni0r a écrit :

Si, tu as dit que celui qui était le meilleur sur ladite course méritait de gagner, et qu'il n'avait pas à se laisser faire par d'eventuelles consignes d'equipes. Jsuis pas complètement abruti quand meme, merci [:itm]
 
Je te dis juste qu'il y a deux conceptions de la choses. Soit on laisse gagner à chaque fois celui qui est le meilleur sur la course, quitte à avoir un partage équitable des points entre les coéquipiers, et à se faire passer devant par un pilote qui aura été 'aidé' par son coéquipier, soit on 'sacrifie' plus ou moins un pilote pour assurer la victoire à l'autre.
 
Les deux ont leurs avantages et leurs défauts, ferrari a préféré la 2e. c'est tout.


En 2002, ce risque était quasi nul pour Ferrari...

n°8991032
mirtouf
Light is right !
Posté le 20-07-2006 à 14:04:27  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :

Euh tu peux pas vraiment comparer [:ciler]  
 
Et puis je te citerai un exemple pour démonter ca : en 1956, au dernier GP de la saison, Peter Collins, alors en lutte pour le titre mondial, laisse sa voiture a son coequipier Fangio, qui avait du abandonner ... Lui laissant ainsi le titre [:dawa]


Sans oublier Stirling Moss qui était aussi en course pour le titre.


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°8991056
DVDAI
Posté le 20-07-2006 à 14:07:00  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :


Et puis je te citerai un exemple pour démonter ca : en 1956, au dernier GP de la saison, Peter Collins, alors en lutte pour le titre mondial, laisse sa voiture a son coequipier Fangio, qui avait du abandonner ... Lui laissant ainsi le titre [:dawa]


 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Champ [...] ule_1_1956
 

Citation :


La saison débute en Argentine par un abandon...et une victoire de Fangio! Contraint de s'arreter suite à une défaillance du moteur de sa Ferrari-Lancia, Fangio peut en effet reprendre la piste au volant de la voiture de son équipier Luigi Musso et remporte la course. Obligé de partager les points de la victoire avec Musso, Fangio doit pourtant laisser la tête du championnat à Jean Behra. Fangio peut se consoler en constatant que Stirling Moss, son rival annoncé au championnat n'a pas ramené le moindre point du déplacement sud-américain.
 
Stirling Moss prend sa revanche à Monaco, où il s'imposse avec classe devant Fangio, qui après un nouvel abandon (sur touchette) a pu repartir grace à la générosité de Peter Collins (où plutôt grace aux consignes consignes d'équipes passées au jeune anglais). Régulier, Jean Behra conserve la tête du championnat grace à un nouveau podium.
 
Obligé de céder sa voiture à Fangio à Monaco, Collins a carte libre à Spa-Francorchamps et ne se prive pas de remporter sa toute première victoire en Formule 1 suite à l'abandon de Fangio, dominateur jusqu'à un nouvel abandon. Puis Collins récidive à Reims, prenant ainsi le large au championnat.
 
Poursuivi par la malchance depuis le début de la saison (malchance atténuée par la possibilité qu'il a eu à deux reprises de reprendre la voiture de ses équipiers), malmené par l'étonnant Peter Collins, Fangio va pourtant spectaculairement reprendre la main avec deux succès consécutifs, à Silverstone puis au Nurburgring.
 
A Monza, pour l'ultime GP de la saison, Fangio a toutes les cartes en main pour être sacré et un simple classement dans les points lui suffit pour décrocher un quatrième titre. Mathématiquement en mesure de coiffer la couronne, Collins et Behra ont quant à eux besoin d'un petit miracle pour espérer dépasser Fangio dans la mesure où ils pointent à 8 longueurs de l'Argentin. Le miracle n'aura pas lieu pour Behra, rapidement distancé puis contraint à l'abandon. Mais pour Collins, tout semble possible après l'abandon de Fangio. Calé en troisième position, Collins doit toutefois encore remonter deux places (Moss et Musso sont devant lui) et établir le meilleur tour en course pour devenir champion du monde. Mais Collins se charge lui-même de mettre un terme au suspense en donnant volontairement sa voiture à Fangio, renonçant du même coup à ses chances de décrocher le titre mondial.


 
Ah bah bravo. Et chez Ferrari déjà... sympas, ça remonte à loin chez eux [:ciler]

n°8991070
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 20-07-2006 à 14:08:08  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

Sans oublier Stirling Moss qui était aussi en course pour le titre.


Ouai mais pas dans la meme ecurie ... :o
 
D'ailleurs il a gagné ce GP, mais ca lui a pour autant permis d'accrocher le titre ...


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°8991110
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 20-07-2006 à 14:11:43  profilanswer
 

DVDAI a écrit :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Champ [...] ule_1_1956
 
Ah bah bravo. Et chez Ferrari déjà... sympas, ça remonte à loin chez eux [:ciler]


Ca existait pas que chez Ferrari ... Et puis, a l'epoque, c'etait bcp plus courant que maintenant ...  
 
(justement grace a cette regle qui permettait d'echanger de voiture en partageant les points ... ie, avec le systeme actuel, si le pilote A etait mal placé, mettons 8e, et que le pilote B, en tete, lui donnait sa voiture ... ils terminaient chacun avec 10/2 + 1/2 pts = 5,5 pts ... [:maxooo] )


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°8991119
mirtouf
Light is right !
Posté le 20-07-2006 à 14:12:47  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :

Ouai mais pas dans la meme ecurie ... :o
 
D'ailleurs il a gagné ce GP, mais ca lui a pour autant permis d'accrocher le titre ...


Argentine
Monaco
Monza, 3 GPs où Fangio dépouille Collins
Sans cela qui sait.


---------------
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n°8991139
DVDAI
Posté le 20-07-2006 à 14:13:57  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :

Ca existait pas que chez Ferrari ... Et puis, a l'epoque, c'etait bcp plus courant que maintenant ...  
 
(justement grace a cette regle qui permettait d'echanger de voiture en partageant les points ... ie, avec le systeme actuel, si le pilote A etait mal placé, mettons 8e, et que le pilote B, en tete, lui donnait sa voiture ... ils terminaient chacun avec 10/2 + 1/2 pts = 5,5 pts ... [:maxooo] )


 
Je trouve ça abérrant pour ma part (toujours dans l'optique du championnat pilote bien sur).

n°8991142
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 20-07-2006 à 14:14:10  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

Argentine
Monaco
Monza, 3 GPs où Fangio dépouille Collins
Sans cela qui sait.


"dépouille" ? [:gratgrat]


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iRacing, LA simu automobile
n°8991152
mirtouf
Light is right !
Posté le 20-07-2006 à 14:15:14  profilanswer
 

DVDAI a écrit :

Je trouve ça abérrant pour ma part (toujours dans l'optique du championnat pilote bien sur).


en 1958 cette règle a été supprimée pour la polémique qu'elle a pu susciter.


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n°8991159
mirtouf
Light is right !
Posté le 20-07-2006 à 14:15:58  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :

"dépouille" ? [:gratgrat]


sa caisse et une partie des points.


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n°8991161
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 20-07-2006 à 14:16:11  profilanswer
 

DVDAI a écrit :

Je trouve ça abérrant pour ma part (toujours dans l'optique du championnat pilote bien sur).


Pourquoi ? Spa completement illogique [:spamafote]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°8991163
DVDAI
Posté le 20-07-2006 à 14:16:21  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

en 1958 cette règle a été supprimée pour la polémique qu'elle a pu susciter.


 
C'est donc que déjà, des gens trouvaient cette méthode déjà pas trés "sport"  :jap:  

n°8991173
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 20-07-2006 à 14:16:59  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

sa caisse et une partie des points.


En Argentine, je vois pas [:xx_xx]
 
Et a Monza Collins l'a fait de plein gré, alors ... [:spamafote]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°8991183
DVDAI
Posté le 20-07-2006 à 14:17:42  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :

Pourquoi ? Spa completement illogique [:spamafote]


 
Bah question de mérite. Le pilote qui fini 8° se retrouve avec autant de point que celui qui fini 1°. Cherche la logique [:ciler]

n°8991190
mirtouf
Light is right !
Posté le 20-07-2006 à 14:18:19  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :

En Argentine, je vois pas [:xx_xx]
 
Et a Monza Collins l'a fait de plein gré, alors ... [:spamafote]


ah oui c'était Musso. :o


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-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°8991194
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 20-07-2006 à 14:18:40  profilanswer
 

DVDAI a écrit :

Bah question de mérite. Le pilote qui fini 8° se retrouve avec autant de point que celui qui fini 1°. Cherche la logique [:ciler]


Si tu fais la moitié de la course 1er, que tu changes de voiture, et que tu finis 8e, euh ... [:spamafote]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°8991213
DVDAI
Posté le 20-07-2006 à 14:20:21  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :

Si tu fais la moitié de la course 1er, que tu changes de voiture, et que tu finis 8e, euh ... [:spamafote]


 
La moitié de la course, admettons. ça serait équitable. Mais etait-ce le cas à l'époque ? Avec une telle règle, vive les abus...

n°8991241
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 20-07-2006 à 14:22:33  profilanswer
 

DVDAI a écrit :

La moitié de la course, admettons. ça serait équitable. Mais etait-ce le cas à l'époque ? Avec une telle règle, vive les abus...


Certes [:spamafote]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°8993863
Syl_83
Already in the legend...
Posté le 20-07-2006 à 18:18:46  profilanswer
 

virus63 a écrit :

Oui tu a peut être raison  :sweat: .... Je dois rien y comprendre à la F1 même si je la suis depuis plus ou moins 22 ans ..je [:franck1135]


 


 
 
Ca y est t'a compris que je trollais [:aras qui rit] ?
 
 
Merde moi aussi j'ai le droit de temps en temps [:thalis]
 

DVDAI a écrit :

Rien à battre. J'ai ma dignité, et à la place de Barrichello en 2002, j'aurais envoyer bouler Todt, même pour 10 millions de dollar [:spamafote]


 

DVDAI a écrit :

Je préfère gagner 1 million chez Renault et être libre de mes actions, plutot que gagner 10 millions chez Ferrari et avoir Radio Todt dans les oreilles [:spamafote]


 
 
Le jour ou on te propose 9 millions d'augmentation, tu réfléchis à deux fois. Tu ne sais pas ce qui va se passer dans l'avenir, tu n'a que quelques années pour mettre de côté des sous...
 
 
A l'époque c'était pas Renault vs Ferrari mais Stewart contre Ferrari. Quand on voit ce qu'est devenu Jaguar, Rubens a fait le bon choix, et de loin :jap:
 
 

virus63 a écrit :

Peut être mais être pilots c'est avant tout avoir l'espoir d'être un jour champion du monde alors donc si tu doit gâcher une grande parti de ta carrière a faire le lieutenant de service  :pt1cable:


 
 
Entre être un pilote moyen chez Stewart et un pilote moyen chez Ferrari, y'a 2 secondes d'écart au tour, tarif minimum. Y'a de quoi réfléchir...
 
 

DVDAI a écrit :

Bah je crois que c'est clair. Vous baignez, mais alors pas du tout dans le même esprit que moi. :/
 
Pous vous, vous considérez que la course d'équipe est normal pour le championnat pilote. Moi je trouve que ces 2 choses sont totalement contradictoires. Le championnat pilote récompense un pilote et non les 2 si tu me suis...


 
 
On a pas dis que c'était bien, mais qu'ils ont bien agi et qu'aujourd'hui c'est comme ça. C'comme le championnat, aujourd'hui un pilote comme Gilles Villeneuve n'a aucune chance de percer, parce qu'il faut toujours viser les points et qu'il était incapable de voir autre chose que la victoire, quitte à se planter. Les temps changent :/
 
 
 
Bon petit retour en arrière : Rubens a deux choix devant lui : rester un pilote sans vraiment beaucoup d'avenir chez Stewart, avec un coup d'éclat a droite à gauche sans plus. Etre payé pas très cher, batailler dans le ventre mou du peleton 80% du temps. Et passer chez Ferrari, qui a cette époque monte terriblement en puissance et commence à faire peur. Avec en prime un salaire très au dessus de ce qu'il n'aurai jamais pu obtenir ailleurs...
 
 
 
Vous oubliez que comme je l'ai déjà dis, un pilote n'a que quelques années pour se constituer un capital "monnaie". Jouer le lieutenant 5 ans de sa vie, au volant d'une voiture qui terrorisa le peleton, payé plus que grassement, ce fut la bonne option pour lui. Vous oubliez aussi que sans Ferrari, il n'aurai jamais eu autant de victoire et aurai peut-être coulé après l'affaire Jaguar. La vie est faite de compris et si vraiment Schumacher se serai montré inférieur à Rubens, ne rêvez pas, Rubens aurait eu la priorité. Mais y'a beaucoup de qualifs en 5 ans ou Rubens était devant :??: ?? Même en essais libres, Rubens n'a pas souvent été devant. Et ne me parlez pas de pneus ou autres, Todt n'est pas stupide non plus [:spamafote] ...
 
 
 
Autre scénario, Rubens l'aurai joué perso et Schumacher aussi. Rubens aurait remporté l'Autriche en 2002 mais aurai eu au final moins de victoires qu'aujourd'hui. Schumacher lui a laché des victoires par paquet de 12 et ça a permis a Rubens de terminer second du championnat en 2002 et en 2004, ce qui ne serai peut-être pas arrivé dans mon scénario :)
 
 
Quand les Ferrari dominent moins, on se rend compte que Rubens est loin du compte. Comme en 2005 ou il termine 8ème du championnat, là ou Schumacher termine 3ème après avoir craché ses tripes. Ou en 2003, il termine derrière les deux McLaren, là où Schumacher termine devant elles. Ou encore en 2001, avec 123 points contre 56 "seulement" pour Rubens. Même scénario en 2000 qu'en 2003, l'un termine derrière les McLaren, l'autre devant.
 
 
 
Rubens est un bon pilote, mais il n'a pas le niveau face à un très très gros calibre :/

Message cité 1 fois
Message édité par Syl_83 le 20-07-2006 à 18:23:14

---------------
Michael Schumacher laissera une trace immense dans l'histoire de notre sport. Il en a aussi laissé une belle sur les flancs de ma Williams à Adélaïde, en 1994...
n°8993867
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 20-07-2006 à 18:19:51  profilanswer
 

Stewart pas Steward putain [:ideenoire]


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iRacing, LA simu automobile
n°8993896
Syl_83
Already in the legend...
Posté le 20-07-2006 à 18:23:41  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :

Stewart pas Steward putain [:ideenoire]


 
 
Tu parle tout seul [:petrus75] ?
 
 
Moi je ne vois pas d'erreur hein :whistle:


---------------
Michael Schumacher laissera une trace immense dans l'histoire de notre sport. Il en a aussi laissé une belle sur les flancs de ma Williams à Adélaïde, en 1994...
n°8994047
avelo
j'ai pas fait d'image
Posté le 20-07-2006 à 18:40:28  profilanswer
 

Honda , toujours premier , toujours en flamme :D http://f1.racing-live.com/f1/fr/in [...] 2153.shtml


---------------
à napus de serveur @home
n°8994065
dark matte​r
Posté le 20-07-2006 à 18:42:54  profilanswer
 

avelo a écrit :

Honda , toujours premier , toujours en flamme :D http://f1.racing-live.com/f1/fr/in [...] 2153.shtml


Zonta c'est Toyota hein


---------------
Boom boom, bang bang lie down you're dead
n°8994718
avelo
j'ai pas fait d'image
Posté le 20-07-2006 à 20:01:37  profilanswer
 

dark matter a écrit :

Zonta c'est Toyota hein


c'etait ...


---------------
à napus de serveur @home
n°8994750
dark matte​r
Posté le 20-07-2006 à 20:05:47  profilanswer
 

avelo a écrit :

c'etait ...


ah, il est mort ?


---------------
Boom boom, bang bang lie down you're dead
n°8994776
grg6
Posté le 20-07-2006 à 20:08:36  profilanswer
 

Pilote essayeur ca compte pas :o

n°8994865
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 20-07-2006 à 20:22:14  profilanswer
 

dark matter a écrit :

ah, il est mort ?


 
Non, mais visiblement c'est lui qui a éteint lui même le feu de sa voiture, il doit donc être commissaire de piste maintenant :o

n°8995240
avelo
j'ai pas fait d'image
Posté le 20-07-2006 à 21:02:37  profilanswer
 

dark matter a écrit :

ah, il est mort ?


nan ? , un pilote sans voiture s'plus tout à fait un pilote :D


---------------
à napus de serveur @home
n°8995454
avelo
j'ai pas fait d'image
Posté le 20-07-2006 à 21:30:02  profilanswer
 

dark matter a écrit :

Zonta c'est Toyota hein


ha oui , me suis legerement troué sur ce coup  [:rofl]


---------------
à napus de serveur @home
n°8996406
mrbebert
Posté le 20-07-2006 à 23:05:06  profilanswer
 

avelo a écrit :

ha oui , me suis legerement troué sur ce coup  [:rofl]

T'as vu de la fumée, t'as cru que c'était Honda, normal, c'est tout à fait compréhensible [:proy]  :o  
 
C'est un peu le duel de cette fin de saison, d'ailleurs : Toyota passera t'il Honda au championnat constructeurs ? [:figti]

Message cité 1 fois
Message édité par mrbebert le 20-07-2006 à 23:05:53
mood
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