Reprise du message précédent :

 
L'avenir nous le dirat
 
c'est vrai que la pluie, ca serait cool. Une baston MSC Raiko Alonso sous la pluie, ca devrait étre beau a voir
 
si il y en a qui ont des couilles

Pr la note du GP j'ai mis 8, ca manquai de suspence a la fin. Beau départ par contre

Bresil 2003
Piste détrempée, drapeaux jaunes un peu partout, Alonso est à fond et se prend un pneu de Webber qui trainait sur la piste
Crash => Drapeau rouge (=> Victoire de Fisichella   )

 
franchement, entre 4 et 5
 

 
et 7 ans de malheur pour la pein

 
C'était une victoire quand meme. Sur une jordan se je ne m'abuse? devant une certaine McLaren, qui c'est vu attribuer une victoie par erreur..
 
Ce jour la, Jordan a mieu géré que les autres team, y'a rien a redire sur ca..

C'est les bons pilotes qui reussissent sous la pluie, donc bon ...

 
Il fait plus chaud donc on met des gommes plus tendres
 
Pour moi la logique serait plutot dans l'autre sens ...  
 
Plus chaud => déterioration plus rapide des pneus => pneus durs  
 
Qqn peut m'expliquer ?

Tu crois que Jordan avait prévu le drapeau rouge ?    
Fisichella chez Jordan et Sauber partait toujours très chargé, il a eu de la chance que le drapeau rouge ne soit pas sorti 1 tour plus tard (Raikkonen l'aurait passé) ou 2 tours plus tard (il devait ravitailler sous peu)

Euh, non  
Fisico venait de doubler Raikkonen justement...

Il fait plus chaud, les écuries ont eu les boules et ont mis des pneus méga dur pour contrer ça alors que selon michelin les tendres étaient encore bons.

Ah OK
 
Parce que sinon je comprenais pas

 
+1 c'est tellement beau un GP sous la pluie en plus, suspense, demonstration de maitrise, c'est la qu'on voit la difference entre un bon pilote, et un grand pilote.
 
Et puis papy roule sous la pluie en slick comme les autres roulent en pneus pluie  

 
 
OK jordan avait pas prévu le drapeau rouge, mais c'est la course, non?  
et Raikonen venait de se faire doubler, 5 tour avant le drapeau rouge, ce qui a valut la confusion sur le podium

Parallelement l'antipatinage a deja pas mal nivelé les performances, et en plus cette année avec des moteurs encore moins puissants ...

Et en plus des pneus rainurés qui se comportent comme des intermédiaires Et en condtions de "crachin" les Bridgestone sont moisis Par contre sous la grosse pluie c'est plutot l'inverse. Bref même la pluie c'etait mieux aaavant

ferrari is back, vois la mauvaise nouvelle
 
Edit : je viens juste de regarder le GP

 
c'est vrai, ca plus les pneus rénurés qui aident deja bien en condition de "petite pluie" ca a pas mal changé la donne, m'enfin quand meme, suffit de se rappeler les dernieres courses sous la pluie pour voir que ca change tout, je me rappelle d'un Bresil et d'un indianapolis (je crois) ou Schumacher tournait 5-6s plus vite que tout le monde

Barcelone 95 plutot?
4 pilotes seulement dans le meme tour... Le 2e a une minute...

 
 
Boaaaaaaf à chaque fois qu'il pleut en fait
 
 
Même sa première victoire c'était déjà sous la pluie, et pas face à des petits joueurs

Barcelone 96 La derniere victoire d'une Ferrari (voir d'une F1?) avec l'ancien museau ("tombant" )
 

 
Ah, dans ce cas on revient à mon explication originale : ils ont laché l'affaire.

 
Ca, c'est un truc qui m'enerve. J'ai hallucine quand j'ai vu la gueule que tirait Alonso sur le podium... Merde, c'est quoi cette attitude de cabot ?
Sans compter que perso, ce que je reproche a Renault, c'est de faire un championnat de comptables et d'epicier. Avec ce systeme a la con des 8 pts pour le 2eme et des 2 GP par moteurs, ils misent davantage sur la fiabilite que sur la performance pour assurer le titre... Il devient plus important de ne pas perdre que de gagner. C'est chiant a mourir de voir des pilotes de F1 lever le pied alors qu'il reste plus de 12 tours a courir. C'est pas ca, la F1.
 
Au moins, Mercedes a des pb de fiabilite, Williams n'est pas au top, mais Raikonnen, Montoya et Rosberg (quel pilote ce jeune homme !!!) roulent comme des pilotes de F1, pas comme des gestionnaires de points. J'aurais envie de dire pareil pour MSC, mais on va me taxer de pro-machin.
 
(en fait, je suis pro-personne, mais juste un peu anti-Alonso, ce gosse capricieux m'enerve)

 
D'ailleurs c'est ce qu'ils pensent sur GP2006 :
 

 
 
Genre c'est LA source absolue
 
 
Ce sera quoi la prochaine excuse ?!

 
donc Renault préfère pas prendre de rique et s'avouer vaincu avant d'avoir lutter? c'est moyennement sport ca.
 
 
 
A la base, ce système a été fait pour que le gagnant ne prenne pas une trop grosse part. MSC a remporté des championnat en milieu de saison, c'est la l'origine de ce système, histoire que le titre se joue plus en fin de saison qu'en milieu.
 
Tout a fait d'accord pour le sport. La F1, pour que ce soit beau, faut qu'il y ai des battant, et pas des pilotes qui  récupèrent quelques miettes.
 
Ca fait deux fois de suite qu'on voit Alonso levé le pied, en gros, perde pour engranger des points au championnat. mais il est ou le mérite d'étre champion du monde avec une tactique pareil? C'est la qu'est la différence entre Raikkonen et Alonso. Raikkonen c'est un battant, c'est pas pour rien qu'il a reçu multiple récompense, même si il n'a pas gagné le championnat Alonso je me rappelle pas l'avoir vu gagné une couse avec un vrai duel sur la piste alors qu'il été pas premier. Quand il est second, il reste second. sauf sur une casse mécanique de Raikkonen
 
c'est ça qui est dommage

+1 J'ai aussi trouvé ça un peu "too much" mais bon, on va dire que c'est un battant, le petit, et qu'il n'aime pas perdre. Le problème c'est qu'on ne l'a jamais vu faire cette tête là l'année dernière, quand Kimi gagnait, ce qui me laisse à penser, comme d'autres ici, qu'Alonso et Renault savent que cette année ça ne sera pas aussi facile qu'en 2005 et que les courses de gestion seront à éviter car après tout, Schumacher n'est "qu'à" une grosse dizaine de points et un accident est si vite arrivé.
 
 
Sur ce point, on ne peut rien reprocher à Renault, je pense. L'important est d'être premier à la fin de la saison et si cela implique parfois de lever le pied plutôt que de tenter le diable, comment le leur reprocher ? McLaren a "joué le jeu" l'an dernier. Résultat, ils n'ont eu aucun des titres. Ok pour dire que ce n'est pas ça la F1 mais c'est ça, la FIA. Je préférais nettement l'ancien système de points qui privilégiait la victoire (10-6-4-3-2-1) mais il paraît que cela a trop avantagé un certain M.S.
 
 
Attention, Alonso peut aller très vite s'il a la machine pour ! Je ne pense pas qu'il joue à l'épicier par plaisir, mais juste par nécessité. Et nécessité fait force de loi. Il vaut mieux être taxé d'épicier 2 ou 3 fois dans la saison que de tout perdre pour avoir voulu être flamboyant 24h/24. Dans 10, 20, 30 ans, on se souviendra d'Alonso comme le plus jeune champion du monde de l'histoire, comme celui qui aura fait chuter un Schumacher au sommet de sa gloire. Qui se souciera du panache de Raikonnen ? Dommage mais il en est ainsi.

 
On est pas mal ici (sans me venter souvent ceux qui regardent la F1 depuis longtemps) a avoir hurler lors de la mise en place de ce mode de distribution de points 10-8-6 etc...les autres etaient content ca allait permettre de peut etre faire perdre Schumacher
 
qui je le rappelle n'a ete mis en place que dans un seul but, lutter contrel l'egemonie MSC/Ferrari et augmenter artificiellement le suspense du championnat.
 
C'est en gros l'inverse de ce qui a ete fait en foot avec la mise en place de la victoire a 3pts.
 
Si tu privilégies pas la victoire par rapport au reste, forcement il est tentant d'assurer...
 
Mort aux cons, c'est a peu pres ce a quoi ca me fait penser

Ok tu as raison, il est clair qu'il peut aller tres vite.
Mais le passage de 6 a 8, fait pour gener MSC a l'epoque, n'avait de raisons d'etre que dans l'extraordinaire domination des rouges a ce moment la.
C'est chiant aujourd'hui de voir qu'a ce petit jeu, il suffit presque d'etre 2eme toute la saison pour devenir champion du monde si on est plus fiable que son concurrent direct et que celui ci a un ou deux accidents dans l'annee ou casse mecanique.
 
Et puis, aujourd'hui, on a quand meme un plateau avec 4-5 pilotes qui peuvent jouer la gagne (je pense Alonso/Montoya/Raikonnen/MSC surtout, et Massa/Rosberg/Fisico en deca).
Bref, aucun besoin de devaloriser la victoire.
 
Mais bon, c'est vrai que je suis injuste: ce n'est pas Renault qui a fait le championnat et ses regles, ils ne font que les appliquer et en tirer le meilleur parti.

 
autrement dit ce que j'ai dit, mais en reformulé

 
tu as posté pendant que j'ecrivais

 
j'tai grilled

 

 
exact

Sinon vous en pensez quoi du retour de Ferrari? on craint une domination comme on l'a bcp vu ces dernières années..

Le classement du championnat est plus déterminé par les abandons que par les duels pour la victoire.
 
Avec l'ancien barême, Schumacher doit encore battre Alonso 4 fois pour le dépasser au championnat (dans le cas où ils finissent 1er et 2ème). Avec l'actuel, il doit le faire 7 fois.  
 
Dans le cas où ton adversaire direct est régulier et fiable (ce qui est le cas d'Alonso et Renault), il faut une bonne demi-saison pour remonter l'handicap d'un seul abandon en course.

 
Ben oui, que veux-tu, ils n'ont ni le budget ni l'image Ferrari. Enfin je dis ça, mais les rouges ne sont pas les derniers à exploiter le règlement quand ça les arrange.

 
Je sais pas, faut attendre un peu voir si la Ferrari confirme sur d'autres styles de circuits.
Et puis comme dit, vu l'avance d'Alonso et le systeme de point, si la Renault reste fiable, ils ont quand meme un beau coussin de securité

pour renault et les commentaires "d'epicier" , faut pas oublier non plus que renault ne reste en f1 qu'a condition de resultat , il est bien evident que se lourder comme une merde à dix tours de la fin sur 5 gp à l'année ne va pas aider ce team à resteren f1 .
 
d'un autre coté ca arrangerai beaucoup de monde  .
 
quand à senna qui ne levait pas le pied en fin de gp , ben oui c'est bien connu il ne c'es tjamais mis dans le rail à monaco dans le last lap .
 
les soits disant demandes de plainte contre senna n'etaient pas le fait de tous les pilotes , mais juste de prost , en pleine gueurre psychologique .
 
mansell etait un gros couillu , ce que prost lui reproche c'est le l'avoir niqué ponctuellmenet chez ferrari , en aucun cas il dit que mansell est une pince , mansell c'etait  du 0 ou du  1  entre deux y'avait rien .
 
ben putain pour un topic de specialiste , ya combien de mec ici qui on vu prost ou senna rouler en live , pasque là j'ai clairement l'impression que qu'a part un ou deux gars le restant n'a dû voir senna ou prost qu'en video sur le net , donc completement hors contexte de l'epoque .
 
ce qui veux dire que vous n'avez aucune valeur sur ce que peut etre la pression under team .
 
c'est bien beau d'avoir des avatars de grand pilotes , mais t'as vu que des videos ou que tu n'a comme valeur que les guignols , tu n'est pas un specialiste , t'es juste un visionneur de video , tu  n'imagines pas tout ce qu'il se passait au depart d'un gp simplement en regardant des stats sur des sites ouaibe .....
 
 
ca me fait marrer de voir des commentaires du genre schum n'aurait pas flanché , alors qu'il calait comme un boeuf au depart du gp  quand  le titre se jouait sur ce meme gp ....
 
bref je vais arreter là ....

Dans ce cas la, le pneu unique pour un gp suffisait pour contrer Ferrari  
C'est devenu un championnat du monde d'epiciers C'est deja presque cuit pour Raikkonen s'il espere revenir en fin de saison à cause de ce systeme. Et Schumacher à coup de 2 points par gp il lui faudra encore 7 courses    
11 point pour la victoire ca serait un minimum. Ils ont peur de quoi ? Ne plus pouvoir comparer les point avec les années 1950 ou il avait la moitié de gp et des demi-points et des point sur les x meilleurs résultats  ?

de toute facon le pilote invincible ca n'existe pas, ca reste des hommes, qui sous la pression ont tous fait des erreurs.
 
J'etais petit mais j'ai vu courrir Senna, Prost, Mansell puis la generation suivante, Schumi, Villeneuve, Hakkinen, et ils ont TOUS commis des erreurs, quoi qu'on en dise.
 
Apres comparer l'incomparable, a part se pallucher sur un topic pendant des heures, ca sert a rien

maintenant c'est la faute au réglement
je rêve

Moi je pense que chez renault on pouras pas la jouer économe trop longtemps non plus , car ils ne sont pas infaillibles non plus , donc faudra bien lacher la cavalerie.