Reprise du message précédent :

 
 
J'ai 45 , tu m'appelleras donc Monsieur    
 

 
Exact!

 
 
Déjà j'imagine qu'ils font profil bas. Mais surtout comment le prouver sans une preuve concrète ?
 
 
Mercedes a eu confirmation de l'astuce après qu'un employé Ferrari ai lâché l'info, je vois mal la même chose arriver dans l'autre sens. Mais surtout ça s'apparenterai alors à de l'espionnage industriel, ce qui est très sévèrement puni, McLaren s'en rappelle encore.
 
 
Cette affaire est plus complexe qu'il n'y parait et il y a beaucoup d'enjeux, c'est probablement pour cette raison que Mercedes a initialement laissé RBR et Honda porter l'affaire devant la FIA, pour ne pas se mouiller eux-mêmes. Potentiellement l'accord avec la FIA n'a pas été fait pour protéger Ferrari, mais aussi pour protéger celui qui a lâché l'info et donc...Mercedes, qui s'est retrouvée en possession de documents internes à Ferrari.
 
 
Wolff s'agite devant les caméras que c'est trop inzuste mais sans cet accord il risquait lui-aussi de prendre cher

Pas trop suivi l'histoire ... donc un employé de Ferrari à parlé et des documents sont sortis de sa bouche ?    
 

Et Ferrari pourrait faire une macla 2007 à Merco  

Oops , les italiens parlent avec les mains donc c'est plausible en fait  

 
Ca marchait aussi avec la Barrique  

Pas besoin de documents pour l'accord qu'il y a eu, la FIA connaît la gruge, modifie les capteurs pour l'année 2020, ne sanctionne pas Ferrari pour 2019.

 
Bof, c'est un storytelling débile.
 
Ferrari s'est fait chopper en fin de compte et la triche était tellement grave et préjudiciable pour l'image de l'écurie et de la F1  
que la FIA a préféré conclure un accord avec eux au lieu que ça finisse par sortir dans la presse.
 

 
mais le merco enfonce le tout, et fume (pas autant certes) que le ferrouze2019

J'ai vu Melonso ce matin à son circuit/musée, il est tout petit

injection d essence dans les gaz d échappement qui retourne dans le moteur ?

Je vois pas en quoi ça expliquerait sa petite taille

Ou un "conduit d'échappement" dédié

L'astuce de Ferrari c'était pas de remplir le second petit réservoir avant les injecteurs pour dépasser la limite instantannée max ? Y'avais autre chose ?

oui j'ai aussi entendu parler de ce réservoir "caché" après le capteur
 
après est-ce que c'est ça ?

Il y avait pas aussi une astuce qui consistait à injecter plus entre deux mesures du capteur ?  
Bref, entre la mise en place de deux capteurs, des fonctionnements plus rapides, aléatoire et l'accord secret, ils ont fini par les ralentir.
 
Il y a eu dans le passé brulage d'huile aussi et essence speciale

Ils avaient mis le capteur FIA sur la durite de lave-glace

Et j'ai entendu parlé d'une entourloupe sur les batteries aussi ? Mais du coup toto a raison il aurait fallu une explication ouverte, pas un accord tout caché..

 
Et dévoiler tous ses secrets aux autres sans rien en retour?    
Si la FIA était incapable de prouver par A+B que Ferrari trichait, l'accord était la meilleure solution. Peu importe que WOlff et Horner se mettent à chouiner.

 
Mais un accord sur quoi ? Si la FIA n'était pas capable de prouver par A+B que Ferrari trichait, c'est qu'elle ne trichait pas (d'un point de vue réglementaire et juridique).

 
Ils ont prouvé qu'il y avait triche, ils n'ont juste pas publié les données techniques sur les moyens employés.

Ne pas pouvoir démontrer clairement c'est ne pas pouvoir démontrer du tout.

 
Sans doute pour protéger quelques secrets (respectant le règlement cette fois) du moteur Ferrari vis-à-vis des autres motoristes    

C'est pourtant simple, la FIA sait que Ferrari triche mais que les capteurs ne pouvaient pas le voir.

Du coup ils ont rajouté un capteur, clarifier me règlement, Ferrari a du retoucher son moteur pour 2020, mais n'a pas été pénalisé pour 2019.

 
ça veut simplement dire qu'ils n'ont pas pu décrire de A à Z les moyens utilisés par Ferrari pour tricher.
Mais qu'ils savaient vu les éléments en leur possession qu'il y avait forcément de la triche en cours pdt une partie de la saison.

Si tu ne peux pas décrire quel élément technique serait illégal ou quelle utilisation illégale en serait faite, c'est que tu ne peux pas prouver l'illégalité.

 
Si je me souviens bien de la chronologie:
- premiers soupçons émis par d'autres écuries en 2018, que Ferrari trafiquerait l'ERS et utiliserait une seconde batterie cachée.
- des teams commencent à faire part de l'incohérence entre la vitesse observée ds la Ferrari 2019 et sa config aéro.
- Mercedes qui prouve à la FIA que la V max de la Ferrari rapportée n'était possible que via un dépassement du flux de carburant réglementaire.
- la FIA émet une directive plus stricte sur les flux et leur gestion au GP des US, soudainement la Ferrari revient ds le rang.
- épisode du GP de Singapore, où des forts soupçons que Ferrari utilise un autre moyen de tricher, sont émis, la FIA qui rappelle une autre directive.
- épisode de la voiture de Leclerc à Abu Dhabi, qui scelle l'affaire et confirme les soupçons de l'hypothèse émise par Mercedes.
 

 
Non.
 
Pour montrer qu'il y a triche, il suffit de montrer que les performances réelles observées dépassent les performances limites théoriques calculées et
que l'écurie refuse/soit incapable de démontrer via quels moyens ils ont obtenu ce regain.
 

Lol
 
Tu as vu le gain de performance de Mercedes sur le PU cette année ?
Donc ils trichent ?
Même Toto a admis que sans la performance de Ferrari l'année dernière sur le bloc ils n'auraient pas atteint le niveau actuel et qu'ils ne pensaient pas pouvoir l'atteindre.
Cela veut dire qu'ils ont dépassé le rendement théorique auquel ils s'attendaient sur ces PU.
C'est le rôle des ingénieurs motoristes d'atteindre des niveaux de rendement inégalés, sinon on aurait encore des moteurs à charbon.
 
Les limites "théoriques" ça reste de la théorie... "Crazy Numbers"...
 

 
1-Pourquoi ce whataboutism?
Mercedes n'est pas avare de détails sur comment ils ont travaillé sur leur PU, depuis des années.
 
 
2- Ferrari s'est fait carrément chopper, la FIA et les autres écuries avaient des soupçons, les écuries et les pilotes en avaient fait part.
Et en fin de compte, les soupçons n'ont fait que se confirmer par la suite.

Ce n'est en rien un "whataboutism", je te dis juste qu'avec ton raisonnement Mercedes triche.
 
Les soupçons ne sont restés que des soupçons, puisqu'ils n'ont pas pu prouver l'illégalité du PU Ferrari.

Sacré Todt le mec sans aucun scrupule quand il était chez Ferrari qui maintenant les plombes    
 
Après il est obligé d’être plus dur envers eux sinon on parleraient de complot

 
Parce que tu n'as compris le raisonnement, et ce n'est pas mon raisonnement, c'est le raisonnement fait par les écuries.
 
 

 
ça n'a aucun sens, ce que tu écris.
Si ce ne sont que des soupçons,  
si il n'y a pas une preuve de l'illégalité, pourquoi Ferrari aurait (fait) signer ce NDA?
 
Une écurie ds son bon droit n'a aucun intérêt à chercher un accord de la sorte avec la FIA, surtout un accord qui fait tout sauf démontrer son innocence.

Todt : « Si Racing Point dérange, les autres teams n’ont qu’à l’imiter »

LA phrase qu'il ne fallait pas sortir. Bien joué.
Suite logique : AT 2021 = Red Bull bis
Et les Haas/Alfa vont bientot ressembler à la Ferrouze (quand elle marchera).

Qui va se faire entuber dans l'histoire ?
 

D'ici peu on aura 6 Ferrari, 4 RBR, 4 ou 6 Merco...

En soit c'est bien, si ça peut permettre de voir des jeunes comme Russell, Gasly, Giovinazzi, Stroll dans des Mercedes, RB etc, on verra vraiment leur niveau.

Faut juste plus appeler cela de la Formule 1...

Le problème étant du coup comme toujours le poids de l'écurie principale.
Sur le papier, avoir 18 voitures compétitives et capable de gagner c'est cool.
 
Mais ca veut dire un grand pouvoir des créateurs... si Mercedes dit fuck à la F1, tu perds le moteur et 3 écuries (si Williams faisait pareil)
 
Finalement je trouve qu'une solution un peu du passé qui consiste à acheter des F1 de l'année N-1 à n'importe quelle écurie serait meilleure.

La F1 pay-to-win... Plus ca va, plus c'est n'importe quoi.