Reprise du message précédent :

 
C'est exactement ce que m'a dit mon mec la première fois qu'il m'a fait assurer ! La nana qui est tombée n'a pas dû donner la même consigne, ou alors son mec a des gros problèmes de proprioception

Je n'avais pas encore réagi au propos de onina, mais quand je vois la gueule des 6c dalle dans ma salle : il faut de la technique, de l'équilibre et être capable de s'accrocher à des petites prises pourrie. Du coup j'ai du mal à imaginer quelqu'un qui arrive à passer ça n'arrive pas un 6a vertical, qui pourrait certes être passer en force, mais dont quelqu'un qui a la technique pourrait la passer avec moins d'effort.
Après peut être que les salle que fréquente onina surcote les dalles parce que les ouvreurs sont mauvais en dalle    
 
Quand aux dévers, oui, il faut des bras (et encore, en ayant progressé, je me rend compte qu'on peux aussi beaucoup utiliser les jambes même en fort devers, bien plus que je ne le faisait au départ).
 
N'ayant jamais vu Onina grimper (et n'étant pas un expert), difficile de dire si la technique pourrait être améliorer ou si le physique est vraiment le point bloquant.
(et puis on est pas là pour jouer à celui qui à la plus grosse).
 
 
J'ai The Self-Coached Climber, pas encore tout lu, mais il explique beaucoup de chose intéressante, notamment sur la gestion du centre de gravité, avec pas mal de proposition d'exo.
Par contre à ma connaissance il n'est dispo qu'en anglais.

Le livre est très bien ! C'est orienté remise en question, travail sur ses peurs et points faibles Mais il dit que tu as probablement déjà assez de force pour passer tes objectifs et que c'est souvent pas du tout la priorité à améliorer
Et beaucoup de (très) bons grimpeurs passaient des trucs durs (>7) dans du dévers avant de pouvoir faire une traction Sauf si quand vous parlez de "force du haut du corps" vous parlez de force dans les doigts, c'est probablement pas la le problème en vertical/dévers

Je crois que vous n'arrivez pas à vous rendre compte que je n'arrive pas à me suspendre à un bras, et que mon centre de gravité est légèrement plus en arrière que celui de bien des mecs
Ajoute le fait que j'ai aucune endurance (logique, puisque peu de force), et tu comprendras aisément que la dalle en 6c est nettement plus dans mes cordes que le vertical en 6a. On s'entend bien : ça ne veut pas dire que j'ai une technique parfaite, forcément, et je parle de dalle inclinée, pas la simili dalle à 85% hein   Et oui je sais coincer mes petits doigts pour accrocher des prises pourries, j'ai de l'équilibre statique et je peux pousser sur mes pieds sur des petites prises. Faut bien avoir quelques avantages quand même des fois Je ne sais pas si ma salle surcote, à priori j'arrive à peu près aux mêmes perf (ou écarts de perf) dans d'autres salles, j'ai à peu près le même niveau en dalle (en salle) que mon mec qui passe du 7a en vertical donc l'un dans l'autre...

Et je crois aussi très fort que c'est très compliqué à comprendre pour les personnes ayant naturellement un peu de force dans le haut du corps ou prenant naturellement plus vite du muscle au même endroit (ce qui est le cas à minima des hommes). C'est comme si je devais expliquer à un QI de 45 pourquoi 2 + 2 font 4, j'y arriverais probablement pas. Bah du coup je comprends bien que ça soit pareil pour toi/vous    
Par contre je comprends aussi Livre quand elle dit que ça finit par être agaçant quand les gens qui n'ont pas de soucis physique te parlent technique alors que c'est pas forcément l'alpha et l'oméga (et que sans physique, pas de technique).

@Livre : le bouquin de McLeod est bien mais si tu lis l'anglais, préfère the Self-Coached climber comme le suggère Bear's Beard, je le trouve vraiment hyper complet, y'a plein d'exercices sympas (technique, physique, etc.), vraiment c'est le top pour débuter je pense.

@onina merci, je viens de commander self coached climber, les commentaires sont tous très bons

Une petite video pour commencer l'annee, Inis Mor, une petite ile Irelandaise qui a le potentiel pour devenir un grand lieu de grimpe. La falaise rocheuse s'etend sur plus de 20km, pur calcaire. Les images aeriennes sont assez impressionantes: https://vimeo.com/307007700
Le code d'acces est "BMC.X.MAS", enlevez les points, c'est juste pour eviter que le vrai code apparaisse dans une recherche google.
 
#video

Hello ici,
 
Moi je me suis mis depuis peu à l'escalade en salle, ça faisait longtemps que ça me tentait mais je connaissais personne pour m'initier. C'est chose faite, j'ai commencé avec de la voie, trés chouette. Malheureusement la salle de voie est pas pratique d'accés pour moi, du coup je fais surtout du bloc, 1 fois par semaine pour l'instant.
 
Je trouve ça trés ludique et je me dis que ça fait un bon complément sportif à ce que je fais par ailleurs (krav, entre technique/cardio/combat), pour travailler s'autres muscles, améliorer la force, bosser le gainage. En 4 ou 5 séances je trouve que j'ai déjà un peu progressé, j'ai passé mon premier bloc "bleu" la semaine dernière (dans ma salle c'est jaune => vert => bleu)  
 
J'avoue que je suis pas à priori passionné/intéressé par la vraie escalade dans la nature, mais bon peut être qu'il me manque qu'un initiateur, j'essaierai dés que j'en ai l'occasion. Mais bon en attendant le bloc ça me va, par contre je sens bien que je suis pas spécialement doué naturellement. Pour ma pratique vous pensez que les ouvrages que vous conseillez au dessus peuvent m'être utile aussi ?

 
Honnetement, ca ne sert pas a grand chose. Plus tu grimpes, mieux tu grimpes, la plupart des techniques viennent naturellement ou en discutant avec les gens et en regardant comment ils evoluent sur les problemes. Donc si tu as vraiment besoin d'un livre pour te guider, tu peux prends celui mentionne au dessus, mais c'est tres tres loin d'etre indispensable.

Et faut venir aux ki grimpes surtout, indispensable pour s'améliorer

C'est classe ! Comme il dit ce calcaire a un petit air de granite

 
Ok merci  
 

 
Oh j'imagine bien ça oui

Tu peux largement vivre sans, mais vraiment The Self Coached Climber quand on est débute et qu'on a une vraie optique de progression c'est vraiment vraiment bien, donc oui, je te le recommande. Perso je pense que ça m'aurait fait gagner un peu de temps quand j'ai débuté.

Et bon, tu dis que t'es pas "spécialement doué", mais ça va, ça fait 3 ans que je grimpe, je passe toujours pas une bleue perso Donc je pense que t'es dans la normalité pour un mec un peu sportif, pas de soucis !  

Tu pourras faire l'expérience de 5 hfrien accrochés au même relaie pour faire un selfie        

Hello la compagnie.
 
Amateur de grimpe depuis +7 ans, très énervé de bloc & de salle, je suis sur Lyon et tourne dans les salles Mroc, MDL (abonnement illimité). S'il y a des personnes qui souhaitent se joindre à mes sessions ça sera avec plaisir. Je tourne sur du 6c/7a bloc, pas mieux en voie, je peux grimper avec tout niveau du moment qu'il y a la motivation et la sécurité dans l'assurage si on fait de la voie. N'hésitez pas à me PM, je grimpe on va dire... quasi tout le temps après le boulot (17/18h). Voilà. Ah oui, et quand je ne grimpe pas je me motive sur une prépa physique en continue (plutôt orienté blocx).
 
J'ai espoir de faire des sorties dans les alentours durant les beaux jours et pourquoi pas joindre les ki'grimpe/ki'bloc qui arrivent ! Le sud me manque ayant fait de la GV dans les gorges du verdon / cap canaille / calanques. Même l'équipement de la sainte victoire me manque    
 
Par hasard pour les lyonnais, auriez-vous des adresses d'ostéo vraiment bon (+10 d'expérience ou/et spécialisation escalade/sport) dans le coin ?  
 
Merci & peut-être à bientôt sur de la roche/résine !

Un ostéo ? Pourquoi pas un coupeur de feu ou un toucheur ?

Très utile l'ostéo

 
Ok, je le prendrais sans doute par curiosité, pour approfondir le sujet  
 
Sinon 3 ans de grimpe et tu passerais pas de bleue ? Je soupçonne qu'on parle pas de la même chose non ? Par ce que je vois pas comment moi j'en passerai une avec quelques séances à mon actif Là je parle de la difficulté des blocs dans ma salle, bleue c'est que la 3ième. Puis bon je dis pas toute l'histoire, j'ai passé une bleue facile, alors que je passe pas encore certaines vertes
 
Aprés quand je dis que je me sens pas doué, c'est que j'ai pas des mouvements trés fluides, parfois je sais simplement pas quel membre mettre sur quelle prise, et je suis souvent un peu trop en force à mon avis, sur des niveaux de difficultés qui n'en nécessitent pas si on a une meilleure technique. Ce qui fait aussi que je me fatigue assez vite.

 
Laisse, ça sert à rien  
 

 
Oui, comme tout mec un peu sportif, tu passes probablement bien en force, c'est normal Et c'est pour ça que tu passes du bleu que je ne passe pas 3 ans plus tard (sisi, on parle de la même chose. Ceci dit, je fais peu de bloc)
D'où l'intérêt du bouquin, avec les petits exos pour la technique dedans. T'en fais un ou deux sur tes blocs d'échauffement à chaque séance, et tu devrais voir rapidement un vrai boost.   Et n'hésite pas sur un bloc que tu passes à refaire des essais en essayant différentes méthodes, qui sait, si ça se trouve tu vas trouver une méthode bien plus économe en force que ta première intention.
Et ensuite tu pourras retourner à la vraie escalade, à savoir la voie

 
C'etait 4 sur 2 relais, vous buvez trop Mr Mede, ca perturbe vos souvenirs.

 
Qu'avises-tu comme "aide" pour un trouble du tissu conjonctif probablement fascia sans atteinte structurel, c'est-à-dire qu'un médecin ne verra rien sur IRM ni sur radio, indiquant avec fierté que je n'ai rien et que c'est probablement un pb psychologique (à noter : je suis psychologue ).
En historique un whiplash qui s'est accompagné de troubles inflammatoires chroniques (+ trouble du sommeil + raideur) + syndrome des loges des membres sup opérés.
 
Aujourd'hui, tension dans le haut du dos avec douleurs inflammatoires sur le côté gauche (chaîne épaule jusqu'à l'avant-bras).
 
Je n'ai pas d'a priori pour des méthodes éprouvées scientifiquement ou empiriquement du moment qu'elle fonctionne.
 
Devrais-je essayer un médecin du sport ? Une autre spécialité à suggérer ? Je cherche sincèrement un support à mon activité sportive, par expérience, les séances de kinés & prises de relaxant ne fonctionnent pas. Ni les approches psycho, j'ai déjà vu un psy, fait de l'hypnose, etc.
 
Merci & désolé si ma demande parait stupide.

4 certes, mais il ferait le 5ème. Et on était sur le même relai nan ? J'sais plus en fait.

 
L'ideal c'est de trouve un Kine specialise sur ce type de sport. Tu peux demander en salle au staff, souvent y'a les bons noms qui circulent.
 

 
Non, je viens de verifier la photo. Je peux la mettre si tu veux, pour prouver au monde que tu es Roux  

J'assume totalement mes magnifiques cheveux bruns  

 
C'est parce qu'il a pas plu, la teinture n'a pas bouge, mais on ne trompe pas aussi facilement l'elite Hfrienne  

 
Oué enfin je suis plus du style crevette que mec un peu sportif, au niveau de l'allure   mais je comprends.
 
Merci pour les conseils ! J'aime bien les courbatures mais bon, si je pouvais m'économiser un peu pour grimper plus longtemps, ce serait sympa aussi.

'tain j'avais lu ton post sans en regarder l'auteur ; j'étais persuadé que c'était Onina

Keskia vous préférez les kiné aux osteo ?  

Y'a deux écoles

J'avais un bon etiopathe avant

 
Merci pour la vidéo, je me suis rapidement dit que ces paysages m'étaient familier, c'est la grande des îles d'Aran (me souvenait plus du nom), c'est beau, mais je ne grimpais pas assez à l'époque pour imager des voies là bas.

Ah tiens ce nom me parle, mais rapport au whisky

 
Perso je préfère les soignants qui se basent sur la science, mais après chacun voit midi à sa porte  

Ouais c'est bien connu les ostéo sortent de Poudlard  

Les kiné osteo, ils se basent sur quoi ?

Ben ça dépend de ce qu'ils utilisent (en général ils utilisent de la kiné, la plaque "ostéo" c'est juste pour faire payer plus cher). Ceci dit y'a des méthodes de kiné qui n'ont pas été prouvées par la science aussi, donc de toute façon ça dépend de ce qu'ils utilisent.
Dans tous les cas, un toubib (médecin du sport ?) me semble le point d'entrée le plus approprié pour éliminer tout réel problème. Ensuite si on veut passer à des trucs qui jouent plus sur le placebo (ce qui peut largement fonctionner pour les trucs pas graves), tout se vaut (à condition d'éviter toute manipulation vertébrale).
Mais bon c'est une question de mode, quand j'étais gamine il fallait absolument voir le chiropracteur, maintenant c'est l'ostéo, demain ça sera autre chose.

Le chiro ça revient bien à la mode .

Les kiné j'ai donné, bonjour leur science... c'est vraiment de la merde les études, j'ai fait 2 ans avant de dégager, insupportable mentalité et méthode d'un autre âge.

Obligé de retourner au kiné cette annee après fracture des vertèbres, j'ai fait 4 cabinet et au final je préfère me traiter seul, entre electrostimu à l'arrache, le chaud froid random, ou mouvement de muscu inutile, je peux tout faire moi même en mieux. Les massage de 5mn c'est ma copine qui s'en occupe. Et ouai ils massent pas car on peut pas masser 4 client en même temps alors que leur foutre d'électricité c'est masss money à l'heure.

Par contre l'osteo je peux pas me le faire seul, et l'osteo douce je trouve ça vraiment top, le mec passe vraiment 45min avec toi à te manipuler, mes épaules aiment ça, et c'est un médecin du sport qui m'a trouvé mon osteo

J'imagine que ça dépend des kiné. Celui que je vois est kiné du sport et osteo, une séance, c'est environ 30min de massages / manipulations, et de trucs divers (genre j'ai eu le droit aux ondes de choc, au machin vibrant, et aussi aux ventouses en mode cupping ) puis 30min/1h d'exercices à faire pendant que le kiné voit quelqu'un d'autre. Je trouve ça pas mal (même si j'ai pas moins mal à l'épaule )

Le problème c’est que peu de méthodes ont réellement été étudiées, y a beaucoup de bullshit. Et finalement ce que « préfèrent » les patients, c’est tous les trucs pas validés (la preuve avec les 2 messages au dessus : oui aux massages, ondes de choc et compagnie, non aux exos de renforcement musculaire).