Reprise du message précédent :

Mais non.
De deux choses l'une : soit ce qu'on fait pour le plaisir est vraiment dangereux, auquel cas on est tous crétins. Soit c'est pas vraiment dangereux, et se voir courageux de le faire fait de nous des gros fragiles. C'est vous qui voyez  

nan il s'est démerdé tout seul comme un grand

le sommet, après 15h d'ascension

 
comment éviter une putain de crevasse
 

Bon pour recentrer un peu, une video de Peter Croft pour demontrer qu'un homme avec une visiere, ca peut quand meme etre super classe  

 
https://www.youtube.com/watch?v=rGA1vI2HxTs
La voie est pas mal non plus  

Le courage c'est juste surmonter sa peur... et la peur n'est pas forcément liée au caractère réel du danger.

Oui, comme disait Riot, il ne faut pas confondre courage et héroisme.. L'homme fort qui va sauver la demoiselle en détresse en haut de sa tour, il est héroique. Le grimpeur qui ose tenter son dernier move alors qu'il est à bout de force et qu'il sait qu'il va tomber, qu'il commence à tétaniser mais qu'il essaye quand même malgré la peur, c'est du courage..  
 
Celui qui se fait secher et redescend en moulinette n'est pas courageux    
 
C'était sexiste le passage sur la princesse ou pas ?
 

 Joli !!    
Cette photogénie  

Et celui - ou celle - qui se fait sécher en moul' alors que ça lui fait déjà peur ?
Moi j'assume d'être une fragile, hein, j'ai pas de problème d'égo avec ça.  
Je ne me sentais pas courageuse de monter à 2m de haut, séchée et en moul' alors que j'avais les jambes qui tremblaient, des vertiges et des nausées, et soyons clairs, ce n'était clairement pas du courage, et pourtant j'ai dû certainement plus avoir peur que les mecs qui font des jetés en free solo.  
 
D'ailleurs, sur le sujet de la peur en tête, j'suis tombée sur un article intéressant ici :  

 
Pour être une fragile phobique qui a dû longuement étudier la question, je suis parfaitement d'accord avec ça  : éduquer son cerveau à ne plus avoir peur (on peut garder une légère anxiété, une appréhension, un état désagréable, mais pas de la vraie peur), c'est pas le confronter brutalement à sa peur, mais y aller très progressivement en gagnant de la confiance.
 
Des avis sur la méthode qu'il propose ?

Ouais mais le courage est relatif à tout un chacun. Il y'a effectivement des idéaux du courage biaisé par un niveau médian de la peur et donc de ce qu'il est considéré courageux par la société. Mais si pour toi, tu étais en panique à deux mettres de haut, alors le fait d'avoir perséverer et d'en être arrivé la aujourd'hui est courageux pour toi

Un jeté en free solo, ca existe ce genre de folie, vraiment ?  

Quand à la méthode d'éducation progressive à ce qui nous fait peur, sur le long terme je veux bien y croire, mais pas sur le court terme.. Si la personne est vraiment terrifiée et qu'elle se retrouve de nouveau face à une expérience très négative pour elle j'ai peur que ca la fasse fuir et qu'elle ne veuille plus jamais recommencer..

Je l'ai déja raconté ici, mais j'ai beau ne pas avoir peur de voler et m'être entrainé à chaque début de séance, ca n'as pas empeché une fois en falaise (et sans mauvaise expérience) de réveiller (ou plutôt d'éveiller) une peur que je ne soupconnais même pas ! Du coup même mes derniers vols en SAE je les ai appréhendé !

en deep water solo oui souvent

 
C'est de la triche ça, ca compte pas  

 
J'sais pas si ça existe, j'imagine que oui, doit bien y avoir des tarés qui ont essayé
Mais ok, si tu veux, dans ta définition du courage, je suis le top 1 du courage incarné sur ce topic.
Perso je trouve ça assez ridicule, mais c'est cohérent avec ta définition.    
 

 
Complètement    
Le problème de la peur, c'est qu'elle n'est pas constante, elle dépend de pas mal de paramètres, et tout d'un coup bim, ton cerveau te rappelle que t'as peur alors que la situation n'est pas si différente d'une autre sur laquelle tu n'avais pas de problème. Par exemple, si j'ai peur du vide, aujourd'hui ça va, je grimpe en dalle vraiment sans soucis, et même en falaise (petite pour l'instant) ça se passe bien. Mais il suffit qu'en devers je sois confrontée à un mouvement un peu lointain (même pas difficile, hein, juste une prise un peu plus loin qui me demande un tout petit effort), et bim, ça peut repartir en panique directement. Pourtant j'ai pas peur du devers, j'ai pas peur de la prise lointaine, j'ai peur du vide. C'est pour ça que c'est pas évident.  
Dans ton cas, c'est sûrement le changement d'environnement qui a déclenché la peur, le cerveau aime bien fonctionner à la routine, et changer la routine peut vite le faire passer en mode panique, donc une falaise que tu ne connais pas, pour la 1ère fois en plus si je me rappelle bien...
 
Mais c'est justement l'intérêt de ce que propose l'article : il ne propose pas de se confronter à la peur (comme tu le dis, ça aurait plutôt tendance à traumatiser certains), mais de gagner en confiance. Finalement quand tu as peur, c'est qu'il est déjà trop tard, tu as dépassé la limite de ta confiance.

ah ouais, à 15m au dessus de l'eau ?

après y aussi ceux qui font du solo intégral et qui tentent des trucs genre jeté mais avec un parachute

Je rentre de ma 10e séance à Arkose. Il n'y a personne le midi c'est genial !

Et ça y est, j'enchaîne pas mal de rouges \o/

Pour moi le courage, c'est simplement oser se surpasser, sortir de sa zone de confort. Ça peut être lié à la peur, mais pas obligatoirement

Comme ça donne trop envie !!

+1, l'alpi, ça me tente vachement. Mais ça coûte une blinde

il faut du matos mais une bonne partie est commun avec l'escalade
ensuite c'est gratuit suffit de marcher
longtemps
trèèèèèèèèèèèèès longtemps

Piolet/crampons/chaussures d'alpi/vetements, t'en a déjà pour 1500 balles, alors que tu te payes un kit complet d'escalade en falaise pour 300 .
 
Et c'est surtout le guide de haute montagne qui coûte cher

piolets/crampons pas nécessaires dans toutes les courses

le plus important ce sont les chaussures
pour les vêtements tu peux prendre ceux de ski/snow par ex

Pas faux .  
 
Le problème reste l'encadrement, sauf à avoir le niveau pour y aller sans.

j'ai la chance d'y aller avec quelqu'un rencontré à BO devenu un pote, et qui a une grande expérience
mais il n'est pas guide

C'est chouette ça
 
T'habites près de la montagne ? Mes fiches sont pas à jour

ouais dans le 91

Ouai c'est la campagne quoi, tu chipotes là  

Si c'est la thune le problème, les stages alpi sur une semaine ou quinze jour de l'UCPA sont pas mal foutus. Sur le genre de séjour, tu échappes à l'aspect colonie de vacances. J'ai des potes guides à celui d'Argentière et il y a beaucoup de bons retours sur ce qu'ils proposent.  

Intéressant , j'avais regardé vite fait, ça paraissait chouette

et ils doivent prêter du matos

Yep ! Ils prêtent une partie de l'équipement

chaussures/pioches/crampons j'imagine
à l'ucpa "escalade" ils prêtent les dégaine et peut être le baudrier, peut être là aussi

https://www.youtube.com/watch?v=NCByLWtM7y4
Pour rigoler à 19sec et à 1min03.
Mais le pire est à 1min10...

bah il connait la voie par coeur, aucun mérite

C'est une araignée le mec  

 
Je prefere la version hommage de Alex Honnold    
https://www.youtube.com/watch?v=Mi4iR4clDGs

Des noms !!!

Ils pretent tout sauf les fringues.
 

Oh là oh là, loin de moi l'idée de t'insulter
Désolé que tu aies pris la mouche, c'était juste une référence flimesque, adaptée au contexte

Week-end prochain, deuxième grimpe en falaise ! Quatre jours de grimpe en bourgogne !! J'AI HÂTE !  

Certains ont déja grimpé à Cormot ? Le site à l'air super cool !

J'essayerai de prendre quelques jolis photos ! J'ai oublié lors de mon premier week-end, il faisait moche et en tant que ptit jeune que je suis, je n'ai pensé qu'à prendre des photos de moi trop BG qui grimpe en falaise t'as vu  

C'est trop bon cormot!
Le relais est au dessus de la falaise, donc tu peux assurer ton second pénard, assis par terre plutot que pendu dans ton baudrier.
Vue sur les vignes en plus, que demande le peuple?
 
Tu me diras ce que tu as pensé des "salopes"

Chouette    
 
Tu grimpes avec qui ?