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Est-ce qu'on s'en branle de savoir sur quoi chacun fait tourner Zwift ?


 
18.2 %
 2 votes
1.  Oui
 
 
18.2 %
 2 votes
2.  Oui
 
 
63.6 %
 7 votes
3.  Dans son taxi jaune et rouge
 

Total : 13 votes (2 votes blancs)
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Auteur Sujet :

eCyclisme - Tour de Watopia avec Zwift (06/03 - 17/04)

n°54989446
Froooom
Posté le 15-11-2018 à 11:14:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J’envisagerais peut être ça dans le futur mais pour le moment je vais insister un peu.
 
Je n’ai pas encore tenté d’utiliser un iPhone comme bridge. Dans le principe ça devrait encore plus merder qu’avec l’ant+ mais bon ...
 
Le support Tacx m’a déjà permis de faire la maj du firmware à base de « coupez le BT » de votre iBidule quand la maj n’avance plus puis rallumez.


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Flick R
mood
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Posté le 15-11-2018 à 11:14:03  profilanswer
 

n°54989512
Konovalov
Amiral
Posté le 15-11-2018 à 11:20:37  profilanswer
 

Froooom a écrit :


L’électronique était pas budgété dans le projet  [:supermacron:3] parcque je partais de l’hypothèse que la connexion ant+ allait marcher.
 
L’Apple TV c’est quand même pas donné et derrière ça il faut que j’y foute une Télé au cul. C’est pas dans mon salon mais dans un bureau.


https://www.apple.com/fr/shop/produ [...] -numérique
J’en ai pris un sur Ebay, neuf sous blister, 25€.


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Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
n°54989536
fourer
Tartiflette Connection
Posté le 15-11-2018 à 11:22:25  profilanswer
 

Froooom a écrit :


Jaloux je suis alors que je n’arrive pas à faire tourner une surface pro 3 sur un Neo ...


Tiens c'est justement ce que j'avais prévu d'acheter si le vieux Samsung ne fonctionnait pas...
 

WirIpse a écrit :


Pour tes histoires de WO tu m'as l'air d'être parti dans un plan d'entraînement et non un simple WO.
Aucune idée si le fait d'être en période d'essai change quoi que ce soit à ce niveau.


oui, ça resemble plus à un Plan d'entraînement...
Du coup, comment on repère les WO sympa et reconnu ? Il y a un % de satisfaction comme sur les videos Youporn Youtube ?


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Aussi vite que possible, mais aussi lentement que nécessaire -- You and I have to change history -- Est-ce de ma faute à moi si j'aime le café et l'odeur du tabac ?
n°54989610
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 15-11-2018 à 11:27:28  profilanswer
 

fourer a écrit :


Du coup, comment on repère les WO sympa et reconnu ? Il y a un % de satisfaction comme sur les videos Youporn Youtube ?


 
Non, y'a pas.  
 
Mais ça dépend ce que tu veux travailler de toute façon :o
 
Et il faudra passer par un test FTP pour pas faire nawak.


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Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°54989734
Konovalov
Amiral
Posté le 15-11-2018 à 11:36:28  profilanswer
 

Froooom a écrit :

Je n’ai pas encore tenté d’utiliser un iPhone comme bridge. Dans le principe ça devrait encore plus merder qu’avec l’ant+ mais bon ...

J'ai aucun problème avec Zwift sur l'iphone. Ca se connecte sans souci au serveur Zwift, pas de lag/déco. Côté BT, aucun problème non plus pour se connecter au HT et à la ceinture cardio. La communication avec l'autre tel Android que j'utilise pour le Companion fonctionne, ça merdouille parfois mais je pense que c'est plus du à ma connexion Wifi et ça n'impacte pas l'iphone donc la séance. Je pensais peut-être investir dans un PC pour Zwift, j'ai laissé tomber, ça fonctionne très bien comme ça.


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Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
n°54989750
Konovalov
Amiral
Posté le 15-11-2018 à 11:37:14  profilanswer
 

fourer a écrit :


oui, ça resemble plus à un Plan d'entraînement...


Dans un plan d'entrainement tu as un délai imposé entre 2 WO, en général 24h.


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Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
n°54990308
fourer
Tartiflette Connection
Posté le 15-11-2018 à 12:28:25  profilanswer
 

Alors c'est bien ça que j'ai choisi par hasar/défaut : https://whatsonzwift.com/workouts/z [...] 01-cycling
 
Pour le FTP test : c'est ça j'imagine :  
https://whatsonzwift.com/workouts/ftp-tests/


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Aussi vite que possible, mais aussi lentement que nécessaire -- You and I have to change history -- Est-ce de ma faute à moi si j'aime le café et l'odeur du tabac ?
n°54990327
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 15-11-2018 à 12:32:13  profilanswer
 

Les plans d'entrainement le principe est très bien je trouve, par contre si on prévoit de rouler moins de 4 ou 5 fois par semaine (ce qui est mon cas, en gros 3x max) il n'y a pas (ou je n'ai pas trouvé) d'entraînement vraiment adapté.
 
Mais c'est une bonne source d'inspiration et dans l'absolu rien n'oblige de le suivre à 100%.
 
 
 

n°54990374
Froooom
Posté le 15-11-2018 à 12:38:21  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

J'ai aucun problème avec Zwift sur l'iphone. Ca se connecte sans souci au serveur Zwift, pas de lag/déco. Côté BT, aucun problème non plus pour se connecter au HT et à la ceinture cardio. La communication avec l'autre tel Android que j'utilise pour le Companion fonctionne, ça merdouille parfois mais je pense que c'est plus du à ma connexion Wifi et ça n'impacte pas l'iphone donc la séance. Je pensais peut-être investir dans un PC pour Zwift, j'ai laissé tomber, ça fonctionne très bien comme ça.


 
La l’idée c’est effectivement d’utiliser l’iPhone pour faire la communication avec le Neo et d’utiliser la surface pour la partie jeu. Ça revient un peu à ta config à 2 malinphone et du coup ça me force à utiliser la Companion app. C’est un bordel de plus à installer avant de pédaler par contre.
 
L’autre solution c’est ton câble mais pareille il faut un écran supplémentaire. La qualité en sortie est correcte chez toi ?


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Flick R
n°54990532
Konovalov
Amiral
Posté le 15-11-2018 à 12:58:15  profilanswer
 

Froooom a écrit :


La l’idée c’est effectivement d’utiliser l’iPhone pour faire la communication avec le Neo et d’utiliser la surface pour la partie jeu.

Je sais pas si ça marche, ça. Pour moi l'appareil sur lequel tourne le jeu c'est l'appareil qui reçoit les données, non ? Je vois pas comment ça peut marcher avec le jeu sur la Surface et l'iphone qui reçoit les données : par quel appli, et comment appairer le tel à la Surface ? :??:  

Froooom a écrit :

Ça revient un peu à ta config à 2 malinphone et du coup ça me force à utiliser la Companion app. C’est un bordel de plus à installer avant de pédaler par contre.

Non, c'pas pareil : j'ai l'iphone qui reçoit les données du HT et de la ceinture cardio ET qui fait tourner Zwift. Le 2e tel Android pour Companion est facultatif.
L'installation chez moi ça consiste à allumer la multiprise qui alimente tout le brol, à brancher l'Iphone (adaptateur lighting + prise casque), allumer le 2e tel qui reste à demeure sur le guidon et lancer les 2 applis + la musique. Je me change en même temps, le plus long c'est l'habillage, pas le démarrage du bazar.  
 

Froooom a écrit :

L’autre solution c’est ton câble mais pareille il faut un écran supplémentaire. La qualité en sortie est correcte chez toi ?

J'ai un adaptateur lightning/VGA et un moniteur 22', je trouve ça très correct. C'est sûrement moins beau qu'un PC gamer sur une télé 42' mais ça me suffit. L'investissement s'est résumé à l'adaptateur : écran emprunté au boulot, enceintes qui dormaient dans un placard, le tel Android est un vieux qui trainait dans un tiroir, etc. Le seul truc acheté hors HT c'est l'adaptateur à 25 balles.  


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Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
mood
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Posté le 15-11-2018 à 12:58:15  profilanswer
 

n°54990720
Froooom
Posté le 15-11-2018 à 13:17:04  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Je sais pas si ça marche, ça. Pour moi l'appareil sur lequel tourne le jeu c'est l'appareil qui reçoit les données, non ? Je vois pas comment ça peut marcher avec le jeu sur la Surface et l'iphone qui reçoit les données : par quel appli, et comment appairer le tel à la Surface ? :??:  


En se basant là dessus (cas 1) : [url=https://support.zwift.com/en_us/pairing-to-zwift-with-bluetooth-le-ble-cycling--S1xnpAdrX][/url] ça me semble faisable. Par contre c’est peut être uniquement avec l’application PC.
C’est en utilisant la companion app sur le téléphone donc je suppose que les échanges sont via wifi.
 

Konovalov a écrit :

Non, c'pas pareil : j'ai l'iphone qui reçoit les données du HT et de la ceinture cardio ET qui fait tourner Zwift. Le 2e tel Android pour Companion est facultatif.
L'installation chez moi ça consiste à allumer la multiprise qui alimente tout le brol, à brancher l'Iphone (adaptateur lighting + prise casque), allumer le 2e tel qui reste à demeure sur le guidon et lancer les 2 applis + la musique. Je me change en même temps, le plus long c'est l'habillage, pas le démarrage du bazar.  
 


 
Ok, j’avais mal capté. Ça semble pas faisable entre 2 smartphone de toute façon.
 
Pour le moment je me trouve long à décoller mais je manque encore d’automatisme. J’oublie tout le temps un truc. Il me faudras quand même gérer le niveau de batterie du téléphone.

Message cité 1 fois
Message édité par Froooom le 15-11-2018 à 13:17:51

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Flick R
n°54990776
Konovalov
Amiral
Posté le 15-11-2018 à 13:21:54  profilanswer
 

Froooom a écrit :


Pour le moment je me trouve long à décoller mais je manque encore d’automatisme. J’oublie tout le temps un truc.

Normal au début : "merde, oublié le bidon", "merde, oublié les mitaines", "merde, oublié le ventilo", etc.  :D
Après t'as ta Zwift routine qui optimise à mort le ratio temps de pédalage/temps total :o

Froooom a écrit :

Il me faudras quand même gérer le niveau de batterie du téléphone.

Entre le jeu qui draine à mort, l'écran allumé en continu et le Wifi+BT qui bossent, sans chargeur ça me semble injouable. Avec le chargeur, je dois prendre 3% sur une séance d'1h tellement ça pompe  [:takezebest:3]

Message cité 2 fois
Message édité par Konovalov le 15-11-2018 à 13:22:44

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Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
n°54990805
fourer
Tartiflette Connection
Posté le 15-11-2018 à 13:25:50  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Normal au début : "merde, oublié le bidon", "merde, oublié les mitaines", "merde, oublié le ventilo", etc.  :D  
Après t'as ta Zwift routine qui optimise à mort le ratio temps de pédalage/temps total :o  


Tu mets les mitaines pour le HT ?
http://www.cyclismactu.tv/photo/news/73299_chava.jpg

Konovalov a écrit :

Entre le jeu qui draine à mort, l'écran allumé en continu et le Wifi+BT qui bossent, sans chargeur ça me semble injouable. Avec le chargeur, je dois prendre 3% sur une séance d'1h tellement ça pompe  [:takezebest:3]  


oui, je me suis fait avoir hier soir [:nham]  


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Aussi vite que possible, mais aussi lentement que nécessaire -- You and I have to change history -- Est-ce de ma faute à moi si j'aime le café et l'odeur du tabac ?
n°54990953
Konovalov
Amiral
Posté le 15-11-2018 à 13:40:55  profilanswer
 

Pour éviter les cals et protéger la guido de la transpiration.  [:chtut:1]  
Et garder des mains blanches et douces, pas des vilaines paluches de serf qui travaille aux champs [:le petit tiburce:4]


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Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
n°54990977
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 15-11-2018 à 13:43:00  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Pour éviter les cals et protéger la guido de la transpiration.  [:chtut:1]  
Et garder des mains blanches et douces, pas des vilaines paluches de serf qui travaille aux champs [:le petit tiburce:4]


 
WTF ?
 
Perso je fais jamais de vélo sans gants, mais pour Zwift c'est chaussettes/cardio/cuissard et c'est tout.
 
Pour protéger ton cintre tu mets une serviette dessus  :sweat:


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Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°54991166
t_faz
Posté le 15-11-2018 à 13:59:33  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Pour éviter les cals et protéger la guido de la transpiration.  [:chtut:1]  
Et garder des mains blanches et douces, pas des vilaines paluches de serf qui travaille aux champs [:le petit tiburce:4]


n'oublie pas ton casque et tes lunettes  :o


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L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°54991167
dami3n
Posté le 15-11-2018 à 13:59:41  profilanswer
 

:hello:  
suis adepte depuis aout au vélo route et viens de passer au HT sur elite direto pour l’hiver  [:nicooo66:2]  
swift me fait bien suer dans ma cave... ventilo commandé!
je n'ai pas de tapis mais est-ce bien nécessaire si pas de contrainte bruit + m'en fout de la sueur sur la dalle bétonnée ?
utile pour empêcher le vélo de bouger (un peu) pendant la séance ?
 
 :jap:

n°54991207
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 15-11-2018 à 14:02:57  profilanswer
 

dami3n a écrit :

:hello:  
suis adepte depuis aout au vélo route et viens de passer au HT sur elite direto pour l’hiver  [:nicooo66:2]  
swift me fait bien suer dans ma cave... ventilo commandé!
je n'ai pas de tapis mais est-ce bien nécessaire si pas de contrainte bruit + m'en fout de la sueur sur la dalle bétonnée ?
utile pour empêcher le vélo de bouger (un peu) pendant la séance ?
 
 :jap:


 
Bonne question


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Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°54991215
Konovalov
Amiral
Posté le 15-11-2018 à 14:03:31  profilanswer
 

t_faz a écrit :


n'oublie pas ton casque et tes lunettes  :o

Je vois pas comment s’immerger dans un jeu si on fait aucun effort pour.
 
Par contre j'ai toujours pas compris tous ces avatars casqués.  [:transparency]  


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Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
n°54991253
Konovalov
Amiral
Posté le 15-11-2018 à 14:07:28  profilanswer
 

dami3n a écrit :

:hello:  
suis adepte depuis aout au vélo route et viens de passer au HT sur elite direto pour l’hiver  [:nicooo66:2]  
swift me fait bien suer dans ma cave... ventilo commandé!
je n'ai pas de tapis mais est-ce bien nécessaire si pas de contrainte bruit + m'en fout de la sueur sur la dalle bétonnée ?
utile pour empêcher le vélo de bouger (un peu) pendant la séance ?
 
 :jap:


Ca absorbe les vibrations au lieu de les renvoyer dans le cadre
Ca protège le sol de la transpiration
Ca évite de foutre de la poussière de béton partout (chaussures, HT, pédales...)
C'est plus confortable pour les pinous quand on enfile ses chaussures, le sol c'est tout dur et tout froid #teamfragile


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Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
n°54991329
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 15-11-2018 à 14:14:03  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Je vois pas comment s’immerger dans un jeu si on fait aucun effort pour.
 
Par contre j'ai toujours pas compris tous ces avatars casqués.  [:transparency]  


 
Bah ton avatar il est censé te ressembler.
 
Perso je mets pas de chaussettes de foute et je mets systématiquement un casque; alors j'ai fait pareil sur zouifte


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Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°54991478
Konovalov
Amiral
Posté le 15-11-2018 à 14:24:14  profilanswer
 

WirIpse a écrit :

Perso je mets pas de chaussettes de foute et je mets systématiquement un casque; alors j'ai fait pareil sur zouifte


Le casque sur Zwift, vu qu'on peut pas tomber, ni se blesser, ni perdre des PV, ni rien...  [:transparency]  
Mais je comprends ta démarche, avatar qui ressemble ,tout ça  :o


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Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
n°54991632
dami3n
Posté le 15-11-2018 à 14:33:37  profilanswer
 

Konovalov a écrit :


Ca absorbe les vibrations au lieu de les renvoyer dans le cadre
Ca protège le sol de la transpiration
Ca évite de foutre de la poussière de béton partout (chaussures, HT, pédales...)
C'est plus confortable pour les pinous quand on enfile ses chaussures, le sol c'est tout dur et tout froid #teamfragile


 
un modèle à conseiller ?
le tapis elite pour aller avec on HT est sympa en rouge
http://www.wiggle.fr/tapis-dentrainement-elite/
mais plus de 60 €  un tapis...
 
Sinon, c'est grave d'avoir commencé un workout de débutant sur 6 semaines sans avoir testé son ftp ?
à priori, la difficulté me semble adaptée sur les séances semaine 1 voire même j'en ai bien chié sur une séance d'1h07 (c'est ma 2ème séance semaine 1 alors qu'elle est indiquée en 4ème sur zwift !?) :
https://whatsonzwift.com/workouts/6 [...] y-4-tempo/

n°54991714
gooopil
pfiew
Posté le 15-11-2018 à 14:39:31  profilanswer
 

dami3n a écrit :


 
un modèle à conseiller ?
le tapis elite pour aller avec on HT est sympa en rouge
http://www.wiggle.fr/tapis-dentrainement-elite/
mais plus de 60 €  un tapis...


J'ai ça : https://www.chainreactioncycles.com [...] prod157372
 
Assez épais, ça a l'air solide.

n°54991773
Konovalov
Amiral
Posté le 15-11-2018 à 14:46:40  profilanswer
 

J'ai un tapis D4 à 20 balles, ça fait le job et ça résiste pas mal aux cales.
Il me semble que les WO utilisent ta FTP comme référence pour établir la puissance à sortir sur chaque bloc, donc sans avoir fait un test FTP ça sera surement moins bien adapté


---------------
Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
n°54991801
flocycle
Posté le 15-11-2018 à 14:50:20  profilanswer
 

Le tapis Wahoo est mieux que le Elite pour les avoir.

n°54992000
dami3n
Posté le 15-11-2018 à 15:09:13  profilanswer
 

gooopil a écrit :


J'ai ça : https://www.chainreactioncycles.com [...] prod157372
 
Assez épais, ça a l'air solide.


 
Merci
il semble assez large pour poser le direto ->commandé !

n°54992005
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 15-11-2018 à 15:09:41  profilanswer
 

Je l'ai aussi, ça fait le taff.


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500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°54992103
dami3n
Posté le 15-11-2018 à 15:16:53  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

J'ai un tapis D4 à 20 balles, ça fait le job et ça résiste pas mal aux cales.
Il me semble que les WO utilisent ta FTP comme référence pour établir la puissance à sortir sur chaque bloc, donc sans avoir fait un test FTP ça sera surement moins bien adapté


Thks
je vais regarder si on peut modifier son ftp sur un workout déjà commencé

n°54992297
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 15-11-2018 à 15:34:15  profilanswer
 

dami3n a écrit :


Thks
je vais regarder si on peut modifier son ftp sur un workout déjà commencé


non, mais tu peux augmenter l'intensité jusqu'à 115% je crois? Ptete 120? Ou alors 110, bref je sais plus :o


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500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°54992375
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 15-11-2018 à 15:40:03  profilanswer
 

Obtenir une estimation de sa FTP
 
#Tuto
 
Disclaimer : Sont expliquées ici différentes méthodes pour obtenir une estimation de sa FTP. La pertinence de cette donnée sera abordée ailleurs.
 
Méthode 1 : Le test FTP de 20mn
C'est le test de base proposé par Zwift : https://whatsonzwift.com/workouts/ftp-tests/ftp-test/
Basé sur le test de Coggan : https://fr.wikipedia.org/wiki/Test_de_Coggan
Après un échauffement qui vise à pré-fatiguer le corps, un full effort de 20 minutes est effectué.
On prend la puissance moyenne développée pendant les 20 minutes et on la multiplie par 0.95 (95%) pour obtenir une estimation de la FTP.
 
L'inconvénient de cette méthode est qu'elle nécessite de savoir gérer son rythme sur 20mn. Les premières fois on risque de partir trop doucement/trop fort, ce qui faussera le résultat. Et avec l'expérience, on saura parfaitement se gérer sur 20 minutes, mais la FTP s'exprimant pour 1h, est-ce que la valeur obtenue via cette méthode sera totalement pertinente ?
 
Méthode 2 : Le test en escalier/step test/ramp test
Exécuter ce workout en renseignant sa FTP à 100W dans Zwift : https://whatsonzwift.com/workouts/g [...] -pb-hptek/
Après 10mn d'échauffement, on enchaîne des intervalles de 2mn30 en augmentant de 25W à chaque palier et ce jusqu'à l'échec.
On enregistre combien de temps on a tenu sur le dernier palier atteint puis on applique une formule magique pour obtenir une estimation de la FTP.
 

Spoiler :

MAP (W) = Dernier palier complété + supplément du palier à l'échec
FTP (W) = 82.5% de la MAP
VO2Max (l/min) = 0.01141 * MAP + 0.435
VO2Max Spécifique (ml/kg/min) = VO2Max * 1000 / poids
Supplément du palier à l'échec = (Temps passé sur le palier en échec / Durée du palier) * Taille du palier
 
Exemple :
Poids : 75kg
Dernier palier complété : 375W
Palier à l'échec : 400W
Temps passé sur le palier à l'échec : 120s
Durée du palier : 150s (2min30)
Taille du palier : 25W
 
Supplément du palier à l'échec = (120/150)*25 = 20W
MAP = 375+20 = 395W
FTP = 0.825*395 = 325.8W
VO2Max = 4.94195 ~= 4.9l/min
VO2Max Spécifique = (4.94195*1000) / 75 ~= 65.9ml/kg/min

 
Un outil qui fait tous les calculs comme un grand : https://zwifthacks.com/app/map-ftp-calculator/ (Click to show setup > GP Lama variant)


 
Le gros avantage de ce test c'est qu'il ne présente pas l'inconvénient du 20mn puisqu'il n'est pas question de rythme. Il est uniquement basé sur un épuisement progressif.
Il permet également d'estimer sa MAP et sa VO2Max.
 
Plus d'infos sur ce test : https://gplama.blogspot.com/2016/07 [...] hptek.html
MAP (= PMA en fr) : https://le-triple-effort.fr/pma-et- [...] ergetique/
VO2Max : https://fr.wikipedia.org/wiki/Conso [...] yg%C3%A8ne
 
Méthode 3 : L'effort réel
Seul ou pendant une course, faire un effort maximum de 20mn (et coefficient 0.95) ou d'1h. Ce sera la valeur la plus authentique que l'on pourra obtenir.
 
Mais elle a le gros inconvénient de nécessiter de pouvoir réellement maintenir son effort sur l'intervalle choisi, ce qui est compliqué en fonction de l'inclinaison de la route, de l'aspiration d'autres cyclistes...  
Dans l'idéal il faut une route droite avec une légère inclinaison constante sur laquelle on roule seul.
 
Conclusion : A chacun d'essayer les différentes méthodes et voir celle qu'il préfère. L'objectif de la FTP étant de connaître ses zones de travail et l'effort fourni à l'entraînement, il n'est pas nécessaire d'obtenir une valeur à 1W près pour se comparer la bite avec le voisin, +-5W est suffisant.

Message cité 4 fois
Message édité par WirIpse le 15-11-2018 à 16:08:02

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Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°54992625
t_faz
Posté le 15-11-2018 à 15:59:51  profilanswer
 

WirIpse a écrit :

Obtenir une estimation de sa FTP
 
#Tuto
 
Disclaimer : Sont expliquées ici différentes méthodes pour obtenir une estimation de sa FTP. La pertinence de cette donnée sera abordée ailleurs.
 
Méthode 1 : Le test FTP de 20mn
C'est le test de base proposé par Zwift : https://whatsonzwift.com/workouts/ftp-tests/ftp-test/
Basé sur le test de Coggan : https://fr.wikipedia.org/wiki/Test_de_Coggan
Après un échauffement qui vise à pré-fatiguer le corps, un full effort de 20 minutes est effectué.
On prend la puissance moyenne développée pendant les 20 minutes et on la multiplie par 0.95 (95%) pour obtenir une estimation de la FTP.
 
L'inconvénient de cette méthode est qu'elle nécessite de savoir gérer son rythme sur 20mn. Les premières fois on risque partir trop doucement/trop fort, ce qui faussera le résultat. Et avec l'expérience, on saura parfaitement se gérer sur 20 minutes, mais la FTP s'exprimant pour 1h, est-ce que la valeur obtenue via cette méthode sera totalement pertinente ?
 
Méthode 2 : Le test en escalier/step test/ramp test
Après 10mn d'échauffement, on enchaîne des intervalles de 2mn30 en augmentant de 25W à chaque palier et ce jusqu'à l'échec.
On enregistre combien de temps on a tenu sur le dernier palier atteint puis on applique une formule magique pour obtenir une estimation de la FTP.
 

Spoiler :

MAP (W) = Dernier palier complété + supplément du palier à l'échec
FTP (W) = 82.5% de la MAP
VO2Max (l/min) = 0.01141 * MAP + 0.435
VO2Max Spécifique (ml/kg/min) = VO2Max * 1000 / poids
Supplément du palier à l'échec = (Temps passé sur le palier en échec / Durée du palier) * Taille du palier
 
Exemple :
Poids : 75kg
Dernier palier complété : 375W
Palier à l'échec : 400W
Temps passé sur le palier à l'échec : 120s
Durée du palier : 150s (2min30)
Taille du palier : 25W
 
Supplément du palier à l'échec = (120/150)*25 = 20W
MAP = 375+20 = 395W
FTP = 0.825*395 = 325.8W
VO2Max = 4.94195 ~= 4.9l/min
VO2Max Spécifique = (4.94195*1000) / 75 ~= 65.9ml/kg/min

 
Un outil qui fait tous les calculs comme un grand : https://zwifthacks.com/app/map-ftp-calculator/ (Click to show setup > GP Lama variant)


 
Le gros avantage de ce test c'est qu'il ne présente pas l'inconvénient du 20mn puisqu'il n'est pas question de rythme. Il est uniquement basé sur un épuisement progressif.
Il permet également d'estimer sa MAP et sa VO2Max.
 
Plus d'infos sur ce test : https://gplama.blogspot.com/2016/07 [...] hptek.html
MAP (= PMA en fr) : https://le-triple-effort.fr/pma-et- [...] ergetique/
VO2Max : https://fr.wikipedia.org/wiki/Conso [...] yg%C3%A8ne
 
Méthode 3 : L'effort réel
Seul ou pendant une course, faire un effort maximum de 20mn (et coefficient 0.95) ou d'1h. Ce sera la valeur la plus authentique que l'on pourra obtenir.
 
Mais elle a le gros inconvénient de nécessiter de pouvoir réellement maintenir son effort sur l'intervalle choisi, ce qui est compliqué en fonction de l'inclinaison de la route, de l'aspiration d'autres cyclistes...  
Dans l'idéal il faut une route droite avec une légère inclinaison constante sur laquelle on roule seul.
 
Conclusion : A chacun d'essayer les différentes méthodes et voir celle qu'il préfère. L'objectif de la FTP étant de connaître ses zones de travail et l'effort fourni à l'entraînement, il n'est pas nécessaire d'obtenir une valeur à 1W près pour se comparer la bite avec le voisin, +-5W est suffisant.
 
 


 
 :jap:  
 
tu va le mettre en fp je suppose
 
dans l'ordre de précision à mon humble avis c'est 2>3>1... mais comme j'ai la flemme je me contente de 3

Message cité 2 fois
Message édité par t_faz le 15-11-2018 à 16:00:51

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°54992686
Millsap
Posté le 15-11-2018 à 16:04:36  profilanswer
 

Super comme post  [:implosion du tibia]  
 
Merci beaucoup  [:mycrub]
 
Edit: pour la methode 2 je sais que le lien est dans l'article mais pour les feignasses voici le lien du workout zwift https://whatsonzwift.com/workouts/g [...] -pb-hptek/

Message cité 1 fois
Message édité par Millsap le 15-11-2018 à 16:09:15
n°54992751
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 15-11-2018 à 16:09:47  profilanswer
 

t_faz a écrit :


 
 :jap:  
 
tu va le mettre en fp je suppose
 
dans l'ordre de précision à mon humble avis c'est 2>3>1... mais comme j'ai la flemme je me contente de 3


 
Ca sera ajouté dans le cadre de la réécriture de la FP, oui  :jap:  
 

Millsap a écrit :

Super comme post  [:implosion du tibia]  
 
Merci beaucoup  [:mycrub]
 
Edit: pour la methode 2 je sais que le lien est dans l'article mais pour els feignants le lien du workout zwift https://whatsonzwift.com/workouts/g [...] -pb-hptek/


 
J'avais oublié de l'ajouter effectivement, c'est rajouté  :jap:  


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°54992808
dami3n
Posté le 15-11-2018 à 16:14:49  profilanswer
 

Delantera a écrit :


non, mais tu peux augmenter l'intensité jusqu'à 115% je crois? Ptete 120? Ou alors 110, bref je sais plus :o


 
à priori zwift m'a mis 215 de ftp pour mon workout sans que je ne touche à rien


Message édité par dami3n le 15-11-2018 à 16:26:11
n°54992854
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 15-11-2018 à 16:19:19  profilanswer
 

t_faz a écrit :


 
 :jap:  
 
tu va le mettre en fp je suppose
 
dans l'ordre de précision à mon humble avis c'est 2>3>1... mais comme j'ai la flemme je me contente de 3


Euh nan le vrai test c'est 1h IRL dehors


---------------
500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°54992865
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 15-11-2018 à 16:20:08  profilanswer
 

Delantera a écrit :


Euh nan le vrai test c'est 1h IRL dehors


 
T'es sur quel topic fdp ?


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Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°54992885
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 15-11-2018 à 16:21:18  profilanswer
 

WirIpse a écrit :


 
T'es sur quel topic fdp ?


bah ouais. Donc go faire le test dehors et prendre la valeur pour zwift. L'idée c'est d'avoir une valeur bonne pour zwift et IRL non? :o  
 
Sinon 1h sur Zwift pour avoir la vraie valeur zwift pour les faibles qui ont une ftp plus basse sur HT :o


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n°54992979
t_faz
Posté le 15-11-2018 à 16:28:12  profilanswer
 

Delantera a écrit :


Euh nan le vrai test c'est 1h IRL dehors


avec un capteur aux pédales sinon trop de variation en fonction en l’environnement et même en dehors de ça, pas évident de maintenir 1h à la même intensité, sans compter les impondérables comme voitures, feux rouges etc.  alors tu va à lonlon mais là y'a l'aspiration des autres, donc sur un chemin de halage d'un canal par exemple, mais bon les gens ont tendance à envoyer plus de watts en montée  [:cheesecake] ...


Message édité par t_faz le 15-11-2018 à 16:29:31

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L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°54993018
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 15-11-2018 à 16:31:07  profilanswer
 

Delantera a écrit :


bah ouais. Donc go faire le test dehors et prendre la valeur pour zwift. L'idée c'est d'avoir une valeur bonne pour zwift et IRL non? :o  
 
Sinon 1h sur Zwift pour avoir la vraie valeur zwift pour les faibles qui ont une ftp plus basse sur HT :o


 
Si ta FTP HT est différente de ta FTP IRL, faut faire tes entraînements HT avec ta FTP HT et pas ta FTP IRL sinon c'est mongole  [:niku]  
 
C'est comme faire tes zones de FC vélo à l'aide de ta FCMax càp  [:niku]


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Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°54993217
flocycle
Posté le 15-11-2018 à 16:48:26  profilanswer
 

oui faut faire test sur HT je suis d'accord.
Je mets en first le test FTP parce que tu fais tes 5 mins à fond ou presque avant CP20 et ça change pas mal mine de rien.
Cependant les test 2 est plus simple car les 20min à bloc du test 1 demandent de bien se connaitre pour qu'il soit efficient.

mood
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