Reprise du message précédent :
 

 
Ouais, alors RP, c'est pas hyper vallonné ... mais il y a plein d'autres raisons de pas faire de grand carré.
J'habite dans l'ouest Parisien ... quand je roule, c'est quasi toujours ouest. Sud-ouest, ouest, nord ouest ... mais ouest.
Parce que de l'autre coté, c'est ultra urbanisé, et donc ultra pénible.  
Et je ne me vois pas m'infliger tous ces emmerdes pour cocher un case sur une carte d'un site internet.
 
Après, chacun ses priorité, ses ptits plaisirs.  
En vélo, c'est le plaisir de rouler et profiter de beaux endroits (même si je les connais parfois par coeur, il n'en restent pas moins beaux), plutôt que chercher à tout prix à quadriller un secteur.
On peut bien sûr faire les deux à la fois (plaisir de rouler, quadrillage) ... mais parfois, clairement pas. Alors se programmer des sorties qu'on saura être pénibles et à galères potentielles, pour agrandir son carré, bah c'est pas mon truc.
 
(mais je regarde quand même hein ... j'ai un carré de 8x8   )

 
J'ai fait connaissance récemment d'un vélotaffeur qui a décidé de faire toutes les rues de Paris pour avoir une carte de Paris pleine    
Il en fait une partie le matin, une partie le soir.
 
Nous n'avons pas tous les mêmes pratiques et plaisirs à vélo.
 

 
De mon expérience je dirais qu'il y a un truc important avant de parler de modèles de gants, c'est la taille. Il faut que le gant soit assez grand pour laisser un peu d'air dedans (pas que la main "tasse" l'intérieure) , et en même temps pas trop grand non plus sinon c'est ingérable.
 
Avec des gants assez simples en membrane windstopper tu peux déjà descendre assez bas en température (c'est nickel à 5°C avec des Sportful Essential Windstopper par exemple).
 
Pour du plus frais j'ai une paire de gants Specialized Elements que j'avais chopé à vil prix et une paire de Gore thermiques. Dans les deux cas c'est une membrane + un peu de rembourrage et là tu descends à -5°C sans problème.
 
Au début j'utilisais des sous-gants en soie; franchement ça peut vite virer à la fausse bonne idée. Avec tes gants habituels t'es à l'étroit (donc plus de couche d'aire pour garder la chaleur) et si tu sues des mains ça évacue mal la transpiration, tu galères à réchauffer après une pause et tu finis avec les doigts palmés.

 
j'ai des gore wear avec gore tex infinium, mais aucun apport de chaleur, du coup, ca commence à piquer dans les descentes

Si il fait bien froid je suis team gants de skis mais ça rend plus difficile le passage des vitesses.

Perso s'il fait froid au point de me poser la question de mettre des gants de ski, je suis team chocolat chaud/cheminée

Ouais alors ce dont parle even flow, à mon avis c'est pas tant l'urbanisation genre "rouler dans Paris", mai splut^to les gros axes pourris à traverser genre départementales à 2 voies, zones d'activités, zones commerciales...etc
Et faut bien se l'avouer, c'est chiant ces endroits.
 

Plutôt d'accord avec le coup des sous-gants, ça rejoint mon expérience perso avec.
Idem pour la taille, vaut mieux perdre un peu en dextérité (et savoir qu'il faut as faire le fifou sur la route) en prenant plus grand, c'est vachement plus efficace.
Sinon, un sous-casque ça aide bien aussi

 
Un peu les deux en fait (je ratisse large   )
les villes, rouler dans Paris : c'est des feux tous les 30m, on l'a pas le temps de prendre de la vitesse qu'on s'arrête .. du monde, des risques, des piétons ...  
Et les gros axes urbains et péri-urbains, c'est aussi super pénible en effet, et c'est aussi quelque chose que j'évite au maximum. C'est chiant, c'est moche, et c'est dangereux (ça roule vite parfois, et les automobilistes y sont moins tolérants qu'ailleurs (oui, c'est possible))
C'est d'ailleurs pour ça que je vais finalement très peu en vallée de Chevreuse ... faut traverser une zone pas sympa.
 
Alors qu'arriver de Thiverval-Grignon, remonter vers Crespière et se faire ensuite la montée des Flambertins, ça, c'est chouette

 
Faut pas prendre une taille au-dessus non plus    
 
Après effectivement pour le froid faut se rappeler des règles de base: protéger les extrêmités (couvre-orteils ou couvre-chaussures en néoprène, tour de cou, casquette d'hiver ou bonnet); empiler les couches (maillot thermique près du corps + maillot /veste hiver ou maillot manche longues + 3e couche pour le coupe-vent et l'imperméabilité).  

Vous roulez jusqu'à combien en négatif ?

Clairement.
Mon domicile n'est même pas inclu dans mon  carré, il doit y avoir ~8 bornes entre le bord le plus proche et chez moi.

Par contre, j'ai un 11*11 ou un 12*12 faut pas déconner  

 
Quand mon sort ça je réponds que je suis rentier.
 
 
Pour les varois et autres sudistes, je recommande la montée à Mons, l'ambiance mer-montagne parfaite (c'est la mer au fond) :
 

 
Et pour la descente il faut absolument passer par le magnifique chemin de Saint Cézaire (avant de se farcir à la montée à Tanneron): https://www.komoot.fr/highlight/275639
 
 
145 km et 2845m D+ avec mon vélo très adapté à la montagne:
 

 
J'ai plutôt opté pour la perte de poids que le changement de vélo pour m'améliorer en montagne, ça me coûte moins cher qu'un Aethos ou autre carbone à disque de 6 kg.

 
Ici, on se mesure surtout au d+

En négatif j'arrête la route : trop froid, trop risqué niveau verglas (la moindre chute fait trop mal désormais ). Avec l'opportunité de faire d'autres sports plus adaptés à l'hiver
Du coup ma belle veste Alpha ROS me sert davantage en ski de fond qu'en vélo

J'ai pas de limite de température, même s'il fait -15 ou -20 dehors ça ne me dérange pas de zwifter.

Euh...non Il y a plus de forêts côté ouest, et plus de champs de betteraves côté est, stout
La logique, c'est surtout d'éviter de se taper une traversée de Paris + banlieue quand tu es d'un côté. Raison pour laquelle je roule majoritairement...dans l'est ! (même si je trouve l'ouest plus sympa dans l'absolu )
 
Ali

Du cyclo-cross?
 
C'est vrai qu'en négatif, je suis plus rassurer sur les chemins ou le verglas est moins présent et ou je vais moins vite.
 

Ça dépend, Gatt > voitures  

 
ouais je pensais au danger aussi...

 
Je crois que ma limite c'est -5, après j'ai trop de mal à respirer correctement

demande la méthode à gatt pour vaincre les voitures

 
Non trop de vélos dans le garage ^^
Ski de fond plutôt

tu y vas en vélo j'espère

Franchement je roule pas trop en RP quand la température est négative. C'est pas hyper agréable, le jour se lève tard, c'est plus risqué entre le verglas et les conditions hivernales (il y a souvent du brouillard) et il y a toujours autant de blaireaux sur la route.
 
Le home trainer finit très souvent par gagner.
 
En week-end ou en vacances j'ai moins de mal à me motiver à sortir.

on m'a preté un vrai home trainer, je pense aussi que ca risque d'être un investissement pour cet hiver histoire de mieux "travailler"
Et je prendrais le vtt de temps en temps pour sortir travailler la technique

 
Quand je parlais de l'est, je ne parlais pas de l'est parisien, mais de l'est de chez moi. Donc petite couronne et Paris.
Si je pars à l'est, j'ai 40 km urbanisés avant de retrouver la campagne.
Si je pars à l'Ouest, je suis quasiment tout de suite à la campagne.  
 
Pour la température :
C'est également le risque de verglas qui m'inquièterait le plus.
Quand c'est très froid et très sec, pourquoi pas. Mais c'est souvent humide toute la journée en hiver.
Le VTT peut être une bonne alternative. En forêt, sur la terre gelée, c'est sympa Et  vers 11h, sur la terre en cours de dégel, c'est moins sympa    
 

Voilà. En Moselle qu’on soit clair même s’il fait potable niveau température de mi octobre à avril ça reste très humide, les routes ne sont jamais sèches, ça glisse et le vélo prend cher. Faut vraiment le vouloir pour aller dehors  

Normalement, je roule par tout temps et toute température.... en VTT. je trouve que c'est moins risqué.
 
Mais l'équipement obligatoire rend les sorties moins agréables.
 
Surtout quand l'eau gèle dans les bidons ou le camel back, quand le froid fait mal au crâne (et aux oreilles).
 
En dessous de -5°, je suis hésitant. surtout que je n'aime pas rouler en cuissard long.
 
Ce qui me motive quand il fait très froid : moins de monde sur les routes (même en voiture), mais surtout par un temps clair et ensoleillé, il y a une forme de magie avec la luminosité et les couleurs de l'hiver qui scintillent dans les rayons du soleil.

 
Arf non, c'est la période où la bagnole prend le plus de bornes  
Avec 30-40 bornes pour monter à Autrans/Villards/Chamrousse samedi et dimanche, ça défile vite.

On est d'accord
 
Ali

faut viser les chemins caillouteux pour eviter de se salir

oui, le cuissard long c'est pas swag
 

Je déteste, en vélo ou CAP, ça sert trop les genoux  

 
J'ai du faire du -7°C
Ca c'était avant d'avoir Zwift.
 
Du coup j'ai de beaux vêtements hiver qui ne s'usent plus

Choisi bien tes forêt en ce moment, y'a du pan-pan un pe partout les samedi-dimanche par chez nous

Même sur la route ça peut être mortel

 
50 km hier, pas vu pas entendu un seul. Mais j'ai évité les coins plus "sauvages" pour cette raison.

 
Je me sens engoncé et  j'ai l'impression de perdre ce sentiment de liberté que je cherche quand je vais rouler. Comme trop de couches sur le haut, des gants qui limitent les mouvements.....
 
Le swag...., une fois que tu as accepté de rouler en moule-bite et avec un maillot publicitaire sur le dos ....    

Pour cette raison que je trouve la solution corsaire/cuissard court + genouillère nettement plus confortable, ça ne tire pas sur la jambe et les genoux.
Pourtant j'ai de très bon cuissards hiver (Assos 607 & 716), mais j'adore mon corsaire Assos.
 
Edit : pour le haut, avec de bons vêtements, 2 couches peuvent suffire amplement.