Reprise du message précédent :

 
C'est clair je m'en suis rendu compte quand j'ai acheté un capteur de cadence !  
 
Tu crois que tu mouline mais tu mouline pas  

Vous êtes déjà sorti en vélo avec un orteil cassé? Ou bien foulé?

Euh non ...  
 
Mais vu que tu appuies avec la tête du métatarse qui est juste avant ... Ça doit pas être une bonne idée ...
 

j'ai failli défaillir!

 
D'ailleurs sans capteur, il y a un moyen d'avoir une idée de sa fréquence de pédalage ?

Peu importe les tours minutes, les débutants ne savent pas gérer l'effort dans la longueur, ils ont l'oeil rivé surtout sur la vitesse.
il n'y a qu'à lire la plupart de vos posts; la vitesse est une donnée primordiale pour vous ...
..." ouais super les gens, aujourd'hui j'ai fait tant en tant de temps, j'suis trop balèze ..."
Le débutant se retrouve forcément frustré si il ne tient pas le 30km/h ; donc il force .
La première chose a dire a un débutant c'est que nous ne sommes pas des pros et faisons ça uniquement pour le plaisir et pour notre corps; que se soit a vitesse d'escargot ou pas; après le reste il l'apprendra par la suite .      

 
tu comptes les tours de pédale

 
Ben tu fais le calcul surtout... Vitesse = Plateau/Pignon * Cadence * Perimetre_Roue.

 
tu crois pas qu'il y a plus simple?

Franchement, faire une table c'est vite fait, moi je faisais ça à l'époque.
Un truc genre:
 

 
Et je savais qu'en ciblant 85 tour/min en montagne, si je roulais à 17km/h, je devais par exemple mettre 39x21 (je dis ça au pif)

Genre regarder le timer et faire 3 tours de pédale en 2 secondes, pour du 90rpm.

Alvas,  

Je me fais troller, mais franchement c'est pas idiot
 
Visez une cadence cible, par ex 90 rpm c'est pas mal. Puis faites un tableau avec vos braquets petit et grand plateaux et mettez les vitesses qui correspondent : )

 
Merci !
 
Du coup je tourne pas assez vite du tout, je suis à environ 55-60rpm sur ma dernière sortie . Même en sprint je dépasse pas les 75-80
 
Mais j'ai l'impression de me fatiguer bien plus en tournant plus vite, c'est chelou. C'est peut-être du au fait que je suis en pédale plate. Ou alors comme je viens de la càp, mes muscles ont l'habitude de travailler sur une allure plus lente  

Ben le truc, c'est que la cadence cap est assez proche de la cadence vélo en fait.
 
En CAP c'est bien d'être autour de 180-190 foulées/min, donc une cadence de 90/95/min. Un peu pareil qu'en vélo au final.

 
D'accord avec toi globalement mais dans le cas de Tristan lui il ne s'en cache pas il fait du vélo pour aller vite il se moque de rouler 6 heures ou faire 3000 D+.
 
D'ailleurs il aurait du se prendre un CLM    

Sinon je suis un putain de noob il va falloir que j'apprenne à me servir d'outils ou plus sérieusement bien régler mes cales. Comme un con je galère à déclipser c'est la cale qui tourne (bien que serrée à fond) du coup je suis presque obligé de déchausser et déclipser en tirant la pompe à la main oui oui j'ai l'air d'un con  

Ptetre parce que le débutant ne peut pas tenir 4h sur un vélo. Vu qu'en fait il débute.
C'est plus accessible pour lui de faire du rapide.

Et puis peut être aussi que toute la populasse ne pense pas pareil que toi. Certaines personnes dont je fais parties, on toujours préférer la vitesse à la longue.
Pour moi la performance c'est la vitesse. Mais pas que dans le vélo hein. Dans la cap c'était pareil

chacun à sa façon de rouler  
certains kiffe se faire des clm  
certains aiment faire du plat à fond les ballons
certains aiment ce taper de la PMA en bosse
d'autres aiment cumuler du D+
d'autre aiment varier
 
chacun sa pratique du vélo et c'est bien comme ça  
 
quelque soit le niveau
c'est toujours dur de rouler à bloc longtemps

 
Le rapide ça veut rien dire, je me souviens qu'en route au début, je comptais pas les (bons) VTT qui me faisaient la nique ... et moi j'étais à bloc  
Un débutant peut tenir 4 heures, avec les bonnes techniques; le problème principal pour lui (et pour les autres) c'est les fesses   ... mais là on pourrait ouvrir un topic a lui tout seul  

 
 
 
A vitesse différente je voulais dire.  
Moi par exemple je préfère mille fois me taper 50k a +30km/h que 100 à 25.  
 
Totalement d'accord sur le fait que tout le monde fait son sport comme il le souhaite.  
J'ai répondu de cette maniere car airspeed ne critiquait pas le débutant mais clairement le mec qui aime aller vite.

 
t'as pensé à monter sur une piste?

Clairement

Je suis plutôt d'accord avec tristan et nono, chacun sa conception du vélo  
 
Je respecte énormément ce qu'à reussi à faire mikamika, je ne pourrais pas le faire mais en même je ne cherche absolument pas à faire ce qu'il fait, ça ne m'intéresse pas. Les BRM/longue distance et cie c'est pas du tout mon truc.  
 
Et je ne suis pas d'accord avec vous pour la cadence, j'en avais déjà entendu parler de la part de triathlètes, perso je suis bien plus à l'aise avec une cadence de 70-80 et dans mon cas c'est moins énergivore sur du plat. Sur du vallonné c'est pas la même, je préfère être à 90 effectivement.  
 

Mais non je critique pas   , c'est ce que je voulais entendre . les débutants qui te lisent sont peut être frustrés de pas "gazer" comme toi c'est tout !.
j'ai un oncle qui enchaine plusieurs diagonales de 1000 bornes par an avec 25 kilos de sacoches... ça aussi, c'est du cyclisme et pas qu'un peu !!  

 
 
 
mince, Nono s'est fait pirater son compte, un post plein de sagesse !

 
Il est cinglé ce pauvre Alvas

 
ces 3 là, ça revient à la même chose: le cardio max... et là dessus personne n'est logé à la même enseigne; même pas les pros, qui scrutent le BpM du concurrent à coté pour savoir si c'est possible de lui foutre la pâtée      
 

Ceci dit, de façon générale, je constate qu'en vélo, les mentalités sont encore un peu différentes de celles en course à pied.
 
Quand je lis "j'ai fait 30 de moyenne aujourd'hui!!", il faut en conclure quoi? Que la personne était au taquet? (et donc entrainement = compétition), Que la personne était "easy" en endurance?
 
En course à pied, quand je fais de l'endurance, je ne cherche pas à aller le plus vite possible par exemple.
 
Deux sports quasi identiques, mais des mentalités différentes. (à part pour les "coureurs" qui font un entrainement proche de celui de la course à pied: bcp de foncier, des fractionnés, des fartleks en cotes, et des compétitions)
 
Je le dis à chaque fois, mais allez voir les vitesses des pro à l'entrainement sur le plat, il y a beaucoup d'endurance autour de 30-35km/h. (un peu comme le kenyan qui court à 15km/h). => l'endurance d'un amateur lambda n'est donc pas autour de 30-35km/h.

Ca se voit sur la fréquence cardiaque d'ailleurs.  
A 34 j'étais à 160 de moyenne en gros. Donc effectivement, plus dans ma "zone" d'endurance

 
Et quel braquet ?

Maintenant, je comprends totalement qqun comme toi qui veut aller le plus vite possible sur une durée/distance donnée.
Mais idéalement, faut appliquer les mêmes principes qu'en course à pied (dans ce sport ça semble évident pour tout le monde...)
Beaucoup d'endurance aérobie, et du travail spécifique. Au bout du compte tu seras plus efficace que celui qui roule "toujours à fond".
 
Le "biais" c'est que la plupart des cyclistes amateurs /loisirs ne font pas de compétition, et dans le vélo il n'y a pas vraiment de "course étalon" comme un 10km route. Donc finalement, la compétition, c'est un peu le circuit du dimanche matin qu'on répète régulièrement. Je faisais pareil à une époque, j'avais quelques cols dans les vosges, et je les montais à fond à chaque fois en me chronométrant... jusqu'au jour où j'ai découvert qu'en compétition, sur le même col (grimpée chrono) j'allais nettement plus vite qu'à l'entrainement. A partir de là, j'ai commencé à définir des allures "cibles" et observer les sensations (jambes, cardio, etc.). Bref, ce qui comptait n'était plus le chrono, mais comment je pouvais monter ce col à 95% de mon record par exemple.

mais c'est beaucoup moins drôle
 
le biais est surtout qu'en vélo, peu importe le temps, il faut finir devant ton collègue
l'athlé est un sport beaucoup plus individuel

 
Effectivement c'est une petite sortie

 
160 en endurance        
 
T'as une FCM à 300 ou quoi  
 
 

Bé je sais pas
Comme dit tout a l'heure, 5 ou 6eme. Je ne sais pas parler en braquet encore
Je suis un noob en technique. Mais je vais m'y mettre

Oui c'est bien un des trucs chiant du vélo d'ailleurs.
Aucun repère , aucune comparaison possible, aucune compète

Et même sur le même circuit (ce que je fais) y a encore le vent qui vient foutre le bordel dans les Stats

 
Je ne partage pas ce point de vue. Un 10km route c'est une épreuve de masse comme une cyclosportive, et le fait de finir 100e plutot que 101e, dans les deux cas c'est pareil, à moins de chercher un top10.
Après, si ton modèle est une course FFC, alors il faut aller voir du côté des "vraies" courses style cross / piste. Et là, ça se bat à la place.
 
Bref, plus le niveau est élevé, plus on se bat pour la place.

 
C'est ce que je dis, à 160 je ne suis plus dans ma zone d'endurance

"plu", et non pas "plusse" comme on est plusieurs à l'avoir lu

 
Le "repère" c'est la puissance, mais très peu de monde a un capteur de puissance, même si ça se démocratise.
En course à pied, c'est un peu pareil, courir à 18km/h face au vent ou vent de dos, ce n'est pas la même histoire... et en vélo c'est encore pire, comme tu le dis, car t'as aussi le paramètre "être dans la roue de qqun d'autre", "rugosité de la route", "vent", "position sur le vélo", etc;