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Auteur Sujet :

[Cyclisme sur Route] Vasectomie, Coke et Dura-Ace

n°38023290
nicoevo02
Posté le 05-05-2014 à 11:02:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Caleb2000 a écrit :

Et les Segments Strava indiqués en catégorie 4 ca compte ? :o


 
T'as fait lequel ? :D

mood
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Posté le 05-05-2014 à 11:02:32  profilanswer
 

n°38023356
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 05-05-2014 à 11:10:26  profilanswer
 

nicoevo02 a écrit :


 
T'as fait lequel ? :D


 
Segment Bièvres-Petit Clamart
 
Segment Stats
Type:Ride
Distance:3.1 km
Elev Gain:96 m
Elev Change:90 m
Avg Grade:2.9 %
Max Grade:14.4 %
Climb cat:4
Min Elevation:28 m
Max Elevation:118 m


---------------
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n°38023377
rody83
No pain, no gain
Posté le 05-05-2014 à 11:12:26  profilanswer
 

C'est un col... "vrai" ou "faux" c'est purement subjectif ^^
De même qu'il existe des salop* de quelques bornes à 9-10% de moyenne, sans panneau de col au sommet ;)


---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
n°38023434
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 05-05-2014 à 11:17:40  profilanswer
 

Dans le Haut-Rhin, l'un des cols réputés les plus faciles, mais étant un vrai col (séparation de 2 vallées ;o) est le Bannstein:

 

http://www.salite.ch/F/bannst1.gif

 

Mais quand on est en forme, ça se monte comme on monte un pont traversant l'autoroute... (j'exagère à peine) - faut juste appuyer dans les 500 derniers mètres. => http://www.strava.com/segments/794179

 

Donc la montée que t'as faite, est un peu équivalente en terme de distance / pente.


Message édité par alvas le 05-05-2014 à 11:21:07
n°38023477
lorill
Posté le 05-05-2014 à 11:22:11  profilanswer
 

mikamika a écrit :


Quand il y a un panneau au sommet :o


j'ai des cols à 400m par ici alors :)

n°38023533
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 05-05-2014 à 11:27:45  profilanswer
 

http://tignon.andre.free.fr/images/photos/ColJubaru85/19Jubaru85.jpg
 
:o
 
Bon et pour être un peu plus précis, dans ma tête, au-delà de la définition même de col (car on ne va pas s'en sortir sinon), pour moi c'est minimum 5km à 5% en gros... pour faire une distinction avec cote ou montée ou bosse, bref faut s'élever de plus de 200/250m disons. Des bosses de 3km on en trouve plein, des bosses de 5km ça devient plus rare, et ça commence à être long.

Message cité 1 fois
Message édité par alvas le 05-05-2014 à 11:29:45
n°38023588
nicoevo02
Posté le 05-05-2014 à 11:31:45  profilanswer
 

Caleb2000 a écrit :


 
Segment Bièvres-Petit Clamart
 
Segment Stats
Type:Ride
Distance:3.1 km
Elev Gain:96 m
Elev Change:90 m
Avg Grade:2.9 %
Max Grade:14.4 %
Climb cat:4
Min Elevation:28 m
Max Elevation:118 m


 
Je ne le trouve pas sur Strava... trop de segments tue le segment.
 
Tu as un lien direct ? Parce que max grade 14.4% entre Bièvres et Petit Clamart, ça ne me dit rien  [:gratgrat]  

n°38023634
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 05-05-2014 à 11:34:26  profilanswer
 

nicoevo02 a écrit :


 
Je ne le trouve pas sur Strava... trop de segments tue le segment.
 
Tu as un lien direct ? Parce que max grade 14.4% entre Bièvres et Petit Clamart, ça ne me dit rien  [:gratgrat]  


 
Tu connais la fonction rechercher sous Strava?  
 
http://www.strava.com/segments/sea [...] errain=all
 
:)

n°38023662
lorill
Posté le 05-05-2014 à 11:36:21  profilanswer
 

alvas a écrit :

pour faire une distinction avec cote ou montée ou bosse, bref faut s'élever de plus de 200/250m disons.


et un talus ? et un coup de cul, c'est quoi ? (je ne suis pas sarcastique, c'est du vocabulaire que j'entends, je dis oui oui, mais aucune idée de ce dont ils parlent)

n°38023720
Kayou
Posté le 05-05-2014 à 11:40:06  profilanswer
 

lorill a écrit :


et un talus ? et un coup de cul, c'est quoi ? (je ne suis pas sarcastique, c'est du vocabulaire que j'entends, je dis oui oui, mais aucune idée de ce dont ils parlent)


Une petite bosse assez raide qui se passe sur l'élan/en force. Pas long du tout mais qui fait bien mal aux jambes :D

mood
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Posté le 05-05-2014 à 11:40:06  profilanswer
 

n°38023731
Crapoussin
Coupeur de tiges
Posté le 05-05-2014 à 11:40:41  profilanswer
 

et un mur ?  :o

n°38023748
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 05-05-2014 à 11:41:48  profilanswer
 

Nan mais il y a 2 débats:

 

- soit on cherche à exprimer les différents types de montée, permettant de dégager des grandes tendances sur les profils de coureurs qui vont performer (dans ce cas, les catégorie tour de france vont assez bien... HC vs 1/2 vs 3 vs 4 en gros)
- soit on cherche à comprendre le sens des mots :o

 

Les bosses de Chevreuse ça rentre principalement dans la catégorie 4 (on doit bien en trouver l'une ou l'autre en 3, mais je ne suis même pas sûr), les grands cols des Alpes c'est HC et 1, les grands cols des Vosges c'est 1 et les cols "moyens" des alpes / vosges c'est 2 et 3 en général.

 

Après, on peut trouver un col en 4, une montée en 1 (la planche des belles filles n'est pas un col par ex), etc. D'ailleurs l'alpe d'huez classée HC est une montée et non un col (contrairement au col de sarenne par ex)

 

Bref, ce qui fait la catégorie, c'est plus un ensemble longueur / pente / dénivelé / prestige (un peu), etc.

 

Donc pour le débat initial, être fort en Cat4 ne suffit pas pour être fort en HC, par contre c'est un peu nécessaire d'être à l'aise (si tu ne mets pas un pied devant l'autre dans une bosse, tu ne vas pas te promener dans du HC)


Message édité par alvas le 05-05-2014 à 11:48:42
n°38023795
nicoevo02
Posté le 05-05-2014 à 11:46:04  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
Tu connais la fonction rechercher sous Strava?  
 
http://www.strava.com/segments/sea [...] errain=all
 
:)


 
Bah oui, je connais... Mais dans ton lien, aucun de ces segments n'est taggué Cat. 4
 
 
 
 

n°38023824
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 05-05-2014 à 11:49:06  profilanswer
 

nicoevo02 a écrit :


 
Bah oui, je connais... Mais dans ton lien, aucun de ces segments n'est taggué Cat. 4
 
 
 
 


 
Ca doit être l'avant dernier, qui n'est pas Cat4 je pense. Ou alors c'est Cat4 au TDF?

n°38023843
nicoevo02
Posté le 05-05-2014 à 11:50:35  profilanswer
 

Ma foi, j'en sais trop rien. Je ne connais pas trop la définition des catégories, je vais googler pour voir.
 
On va en rester là pour ce combat d'infirme avec ce faux-plat montant de 1 km  :o

n°38023879
Crapoussin
Coupeur de tiges
Posté le 05-05-2014 à 11:54:01  profilanswer
 

J'aurais bien voulu avoir l'avis de nono à ce sujet, mais c'est la rentrée des classes aujourd'hui  [:jesse james:1]

n°38023929
isanaud
Posté le 05-05-2014 à 11:57:42  profilanswer
 

en idf c'était la semaine derniere

n°38024071
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 05-05-2014 à 12:12:07  profilanswer
 

nicoevo02 a écrit :


 
Je ne le trouve pas sur Strava... trop de segments tue le segment.
 
Tu as un lien direct ? Parce que max grade 14.4% entre Bièvres et Petit Clamart, ça ne me dit rien  [:gratgrat]  


 
http://veloviewer.com/segments/4486340/


---------------
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n°38024312
mikamika
Posté le 05-05-2014 à 12:35:51  profilanswer
 

lorill a écrit :


j'ai des cols à 400m par ici alors :)


À côté de Perpignan j'ai grimpé le col de la Dona : 200m

n°38024446
Winpoks
Posté le 05-05-2014 à 12:53:03  profilanswer
 

Crapoussin a écrit :


Pas plus tard qu'hier matin un papy monté sur un superbe vélo look m'a déposé tranquillement en me demandant si tout allait bien.


 
Comment il t'a achevé en te demandant ça.  [:frag_facile]

n°38024814
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2014 à 13:29:58  answer
 

de toute façon y a pas de secret pour bien grimper
c'est gros affutage (poids minimal) et puissance optimale.
Après (ce n'est que mon avis) c'est plus facile d’optimiser le poids du bonhomme que sa puissance :/
Après tu peux très bien te faire déglinguer par un plus gros sur une montée.
 
cf froome vs quintana
asperge vs nain de poche.

n°38024917
Crapoussin
Coupeur de tiges
Posté le 05-05-2014 à 13:37:06  profilanswer
 

Winpoks a écrit :


 
Comment il t'a achevé en te demandant ça.  [:frag_facile]


 
Une sorte de "finish him" façon carte vermeil   [:theorie du nerdz:4]
Les vieux bien affûtés il faut dire qu'on en rencontre pas mal par ici  :o  Ils sont à la retraite, ils n'ont que ça à faire et ils ont du beau matériel  [:natopsi:1]


Message édité par Crapoussin le 05-05-2014 à 13:38:30
n°38024958
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 05-05-2014 à 13:39:56  profilanswer
 


 
On avait compris vu ce que t'imposes niveau bouffe  [:clooney4]

n°38025131
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 05-05-2014 à 13:53:49  profilanswer
 

Moi j'pese mon poids et j'suis plutot grand, donc vas-y les montées c'est une croix. Certes mon poids n'est pas..heu...optimal :o


---------------
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n°38025151
Winpoks
Posté le 05-05-2014 à 13:55:46  profilanswer
 


 
Ben j'en connais des vraiment pas secs qui sont très puissants et qui te montent des cols bien vite. Le mythe du gars sec qui grimpe mieux c'est un effet de mode. Pour que ça marche il faut que ce soit bien contrôlé ce que je doute pour la majorité des gens.

n°38025773
under_scor​e
I wear my sunglasses at night
Posté le 05-05-2014 à 14:45:00  profilanswer
 

Y a aussi une histoire de fibres rapides / lentes je crois. Par exemple Cavendish pèse moins que Froome (69kg vs 71 kg) alors qu'il passe pas un pont...
 
Mais ça reste quand même un mystère pour moi, parce que j'ai du mal à comprendre comment des gars qui ont des rapports poids/puissance à peu près équivalent aient des niveaux en bosse si différent. A moins que les sprinteurs aient des PMA relativement faible? (intuitivement c'est plutôt le contraire pour moi).

n°38025786
Oceanborn
Posté le 05-05-2014 à 14:45:51  profilanswer
 

Winpoks, un site pour faire un achat de mini-pompe Lezyne + cales Shimano + une multitool + de quoi nettoyer/regraisser le vélo de temps en temps ?
Je demande à Winp vu qu'il a toujours les bons tuyaux :o Mais si vous avez envie d'augmenter votre postmeter, n'hésitez pas. :o
Merci :o

n°38025793
Monsieur D​utiyeul
J'avais compris M. Crémayelle
Posté le 05-05-2014 à 14:46:13  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
Je n'ai jamais dit ça. J'ai simplement dit qu'il n'y avait pas d'équivalance Chevreuse / Ventoux, mais ça se trouve il est bon... Ce qui est sûr, c'est que pour être performant en Chevreuse, on s'en fiche un peu du poids, la puissance est ce qui prime (bon ok, tout est relatif, je ne parle pas de peser plus de 85kg non plus, mais pas la peine d'en avoir 50kg), alors qu'en haute montagne, c'est avant tout le rapport puissance/poids qui va faire la différence. Et vu que la puissance est forcément un peu "limitée" au niveau amateur (350W en gros...), autant baisser le poids.
 
Un exemple très bon: Gilbert exploserait tout en Chevreuse (en tout cas les purs grimpeurs n'iraient pas plus vite que lui), par contre dans le Ventoux, c'est une autre histoire...


 :fou:  :fou:  :fou:  :fou:  [:the cart:3]


---------------
SMB137 - RSX101 - RSX112 - CCE105 - NSY104 - VAP85 - BULATS 4 - RCP105 - NFP107 - RSX103 - NFP121 - RCP106 - GFN106 - RSX208 - TET102 - RSX102 - RSX207 - admission EICNAM - LG025 - ENG221 -ENG210. En cours : mémoire IRSM
n°38025817
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 05-05-2014 à 14:48:03  profilanswer
 

Oceanborn a écrit :

Winpoks, un site pour faire un achat de mini-pompe Lezyne + cales Shimano + une multitool + de quoi nettoyer/regraisser le vélo de temps en temps ?
Je demande à Winp vu qu'il a toujours les bons tuyaux :o Mais si vous avez envie d'augmenter votre postmeter, n'hésitez pas. :o
Merci :o


 
Wiggle :sol:

n°38025837
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 05-05-2014 à 14:50:03  profilanswer
 

under_score a écrit :

Y a aussi une histoire de fibres rapides / lentes je crois. Par exemple Cavendish pèse moins que Froome (69kg vs 71 kg) alors qu'il passe pas un pont...
 
Mais ça reste quand même un mystère pour moi, parce que j'ai du mal à comprendre comment des gars qui ont des rapports poids/puissance à peu près équivalent aient des niveaux en bosse si différent. A moins que les sprinteurs aient des PMA relativement faible? (intuitivement c'est plutôt le contraire pour moi).


 
Il est fort en anaérobie, mais plus faible en aérobie je pense. (Un peu comme comparer un coureur de 200m avec un coureur de 10km)

n°38025905
under_scor​e
I wear my sunglasses at night
Posté le 05-05-2014 à 14:53:56  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
Il est fort en anaérobie, mais plus faible en aérobie je pense. (Un peu comme comparer un coureur de 200m avec un coureur de 10km)


 
Oui c'est vrai que j'avais oublié l'effort en anaérobie  :jap:  
 
Un autre exemple bizzare, Cancellara avec 600 watts / 81 kg devrait pouvoir taquiner les spécialistes des Ardennaises (qui se montent autour de la durée PMA je crois) avec ce genre de rapport poids puissance non? Peut être aussi une histoire de giclette...

n°38026082
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 05-05-2014 à 15:08:24  profilanswer
 

under_score a écrit :

 

Oui c'est vrai que j'avais oublié l'effort en anaérobie  :jap:

 

Un autre exemple bizzare, Cancellara avec 600 watts / 81 kg devrait pouvoir taquiner les spécialistes des Ardennaises (qui se montent autour de la durée PMA je crois) avec ce genre de rapport poids puissance non? Peut être aussi une histoire de giclette...

 

Je me suis déjà un peu posé la question, et j'ai trouvé comme réponses:

 

- On y trouve quand même des cotes un peu plus longues tout en étant assez difficiles. Ceci dit, il passe très bien le Poggio mais c'est roulant. Ex la cote de la redoute: http://www.climbbybike.com/profile [...] rofile.jpg Ca fait 2km mais avec une grosse pente, donc l'effort est supérieur à 6' je pense.
- Il y a des murs qui sont vraiment difficiles à passer (ex Huy: http://www.climbbybike.com/profile [...] rofile.gif )
- Apres avoir enchainé MSR + les Flandriennes, il est "cuit" physiquement, et a besoin de repos => il ne peut pas enchainer avec les Ardennaises
- Je pense néanmoins que moyennant une prepa spécifique, il pourrait être fort sur certaines Ardennaises
- Il a plus de concurrence sur les Ardennaises que sur les Flandriennes

 

Bref: "peut-être", à condition de se préparer spécifiquement avec une adversité + forte.

 

Des grands noms comme Merckx ont bien réussi à s'imposer sur tous les terrains, et ce n'était pas la concurrence qui manquait. Mais c'était une autre époque, avec des coureurs moins spécialisés par type de course, donc globalement un niveau plus "median" (tout est relatif, bien sûr). Mais auj, c'est limite si pour chaque course tu ne trouves pas le coureur ultra affuté pour jouer la gagne... C'est un peu une spirale de merde, car quand certains commencent, les autres suivent, sinon ils réduisent leurs chances... On est forcément + performant en gérant 2/3 pics dans la saison, plutôt qu'en assurant un niveau "très bon" toute l'année.


Message édité par alvas le 05-05-2014 à 15:15:23
n°38026111
Winpoks
Posté le 05-05-2014 à 15:10:58  profilanswer
 

Oceanborn a écrit :

Winpoks, un site pour faire un achat de mini-pompe Lezyne + cales Shimano + une multitool + de quoi nettoyer/regraisser le vélo de temps en temps ?
Je demande à Winp vu qu'il a toujours les bons tuyaux :o Mais si vous avez envie d'augmenter votre postmeter, n'hésitez pas. :o
Merci :o

 

C'est une grosse blague hein ?  [:aaaabe:1]
Enfin pour nettoyer ça ne sert à rien d'acheter des produits spécifique pour le nettoyage de base. De l'eau avec un peu de liquide vaisselle ça marche très bien. Le produit pour vitre aussi marche pas mal quand le vélo n'est pas trop sale et si c'est pour faire briller un peu le cadre. :o
Pour le transmission du dégraissant pour freins à disques ça marche bien aussi. Mais faut bien lubrifier derrière après et faire attention de ne pas en mettre partout (boitier de pédalier, corps de roue libre…).

 

Sinon pour le site wiggles n'a pas les cales en stock en y regardant (si tu prends les jaune).  :o

 

Probikeshop est pas mal là si le code pompe10 marche. :o

 

Sinon pour le multioutils en pas cher je ne sais pas comment ils sont maintenant mais même si j'ai pris un lezyne maintenant car plus compact et léger. Si tu t'en fous un peu les D4 sont peut être encore très bien pour du multioutils. Ça coutait moins de 5€ (en 2000-2002 je ne sais plus exactement), ça dure des années et sert d'appoint lors de soucis donc très rare au final. Mais les outils dessus sont de qualité suffisantes et n'ont jamais endommagé une vis ou autre. Enfin faut voir si c'est toujours d'actualité avec un très bon rapport qualité/prix. :o


Message édité par Winpoks le 05-05-2014 à 15:14:32
n°38026267
Oceanborn
Posté le 05-05-2014 à 15:21:46  profilanswer
 

Rhooo, tu gères. :o Si seulement tu pouvais être aussi efficace pour régler un sprint au panneau. :o
(Je rigole, pas taper. [:cupra])

 

Merci à vous deux. :jap:

 

Je regarde tout ça dès que je suis plus proxytaffé. :x


Message édité par Oceanborn le 05-05-2014 à 15:22:22
n°38028903
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2014 à 19:15:44  answer
 
n°38029021
under_scor​e
I wear my sunglasses at night
Posté le 05-05-2014 à 19:31:37  profilanswer
 

Chanceux, t'a la montée de Frigolet pas loin :)
 
Mon terrain de jeu quand j'étais jeune  [:adodonicoco]  A l'époque on faisait des pseudos contre la montre avec mon frère en partant d'Avignon, via la rocade  :pt1cable: , Rognonas/Graveson, montée / descente de Frigolet et retour idem via Barbentane.
 
C'était sport sur les 2x2 voies, les grillages de feux (les abris derrière camion  [:anathema] ) pour approcher l'heure sur les 34/35 bornes  :sol:

n°38029085
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2014 à 19:40:19  answer
 

Ah mais tu es du coin ?!  :)

n°38029136
under_scor​e
I wear my sunglasses at night
Posté le 05-05-2014 à 19:47:43  profilanswer
 

J'y ai grandi mais j'y habite plus depuis bientôt 15 ans :( J'y ai des chouettes souvenirs :). Je faisais les sorties du samedi/dimanche au point de rdv Robert Cycles, on était en admiration devant les 'élites' :D (c'était l'époque où le fils Robert avait 'faillit' passer pro).
 
Difficile de faire mieux comme région pour pédaler, le bruit des cigales me manque en été :(

n°38029158
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2014 à 19:50:03  answer
 

Je ne suis pas du tout connaisseur mais Cycles Robert je connais !
 
Même pour courir (mon sport principal) c'est le top je cours à Barbentane  :jap:  

n°38029361
_synapse_
Posté le 05-05-2014 à 20:12:29  profilanswer
 

under_score a écrit :

Chanceux, t'a la montée de Frigolet pas loin :)
 


 
Han mais c'est pas là que je suis passé l'été dernier pour faire mon rochefort-du-gard <-> baux de provence aller-retour, super chouette cette partie du circuit  :love:  

n°38029434
Vinck
Posté le 05-05-2014 à 20:22:08  profilanswer
 

Bon je parlais de mon dérailleur mais tout le monde s'en fou  [:calimero]  :o  
 
Je suis allé chez mon vélociste, la fixation qui évvite au galet supérieur de remonter contre la cassette à laché.
 
95 € (dérailleur campa veloce 9v)
 
sur mon vélo présenté il y a quelques pages (orbea marmolada 2003). Mon bouclard pense qu'il a fait son temps...
 
Il a de beaux Cube, Bmc, Pinarello (et un peu de cannondale mais je suis moins tenté) et d'autres marques.
 
Je vais essayer de partir sur du shimano 105 (ou rester chez campa, je voudrais conservé les changements de rapports aux pouces... mais c'est sur les record il me semble, ca douille trop pour moi) avec un ensemble carbone eventuellement.
 
j'ai vu le Cube GTC pro qui a l'air sympa mais 1500 €, il s'agit de mon budget maximal désiré...
 
Si vous avez des tuyaux, des vélos sympa... n'hésitez pas :) !
 
en attendant c'est sur un scott metrix 20 avec cintre droit  :(

Message cité 2 fois
Message édité par Vinck le 05-05-2014 à 20:23:49
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