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Auteur Sujet :

[Cyclisme sur Route] Vasectomie, Coke et Dura-Ace

n°15556224
glockart
9mm
Posté le 17-07-2008 à 23:00:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
je pense pas que tu puisse acheter juste un cadre chez decat  
le sport 2 fait 10.4 dans le catalogue
 
sur la bay  
http://cgi.ebay.fr/KIT-CADRE-VELO- [...] dZViewItem
http://cgi.ebay.fr/cadre-alu-carbo [...] dZViewItem


---------------
GLOCKART-STORE
mood
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Posté le 17-07-2008 à 23:00:49  profilanswer
 

n°15556420
tomsoft
Posté le 17-07-2008 à 23:22:32  profilanswer
 

j'ai deja un sport2 ;)
 
je veut l'alleger, je regarde un peu ce qui existe chez les autres marques ;)

n°15556569
glockart
9mm
Posté le 17-07-2008 à 23:34:05  profilanswer
 

tu peut virer le petit plateau avant virer un frein si tu freine pas souvent :D  mettre une fourche carbone  
 
 

Spoiler :

ou sinon tu prend la perceuse est tu transforme en gruyère tu se que tu peut comme s'était la mode a une époque  :D


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GLOCKART-STORE
n°15556584
tomsoft
Posté le 17-07-2008 à 23:35:59  profilanswer
 

le petit plateau, bah j'en ai que deux :d
 
fourche carbonne on gagne pas mal ?
 
j'aime pas le gruyere :/

n°15556724
glockart
9mm
Posté le 17-07-2008 à 23:48:10  profilanswer
 

en réalité on gagne pas mal en changeant pas mal de pièce mais dans ce cas la il faut mieux changé de vélo :D  la fourche carbone devrait faire une bonne perte surtout que sur ebay ont en trouve pas mal  
 
il y a aussi la selle ou tu peut gagné en prenant quelque chose de très light  
 
http://cgi.ebay.fr/Fourche-TIME-Ca [...] dZViewItem
 
http://cgi.ebay.fr/Fourche-droite- [...] dZViewItem
 
mais quand ont compare le sport 2 au sport 3 y a 700 g de différence [:cerveau skyzor]


Message édité par glockart le 17-07-2008 à 23:53:44

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GLOCKART-STORE
n°15556812
tomsoft
Posté le 17-07-2008 à 23:57:53  profilanswer
 

okok, jvais essayer de peser tout ca demain :d et voir ce qui est faisable

n°15557038
tomsoft
Posté le 18-07-2008 à 00:18:12  profilanswer
 

en tout cas, j'ai preparé mon parcours de samedi, 154km, jme fixe 6h de route :)
 
http://www.openrunner.com/findORElevation.php?id=121297&dummy=1216332961957

n°15557511
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 18-07-2008 à 01:22:22  profilanswer
 

Bon et bien le mien sera pour dimanche, plus court (77 kms) et plus lent (3h30  [:cupra] ).
 
Mais je suis en vtt  :o  
 
http://nsa02.casimages.com/img/2008/07/18/0807180122094094170.jpg


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2026 : Stupid is still Norm
n°15559043
knackboy
vie de chien...
Posté le 18-07-2008 à 09:15:57  profilanswer
 

pour en revenir à mon prob de selle, je me demande s'il ne provient pas de son inclinaison ? Quelle est l'angle théorique à retenir par rapport à l'horizontale ?
 
pour la réf de ma selle : Italia SLR xp (165g) :hello:

n°15559560
_jay_jay_
Posté le 18-07-2008 à 10:25:30  profilanswer
 

Cela peut un peu varier (très peu) en fonction de ta morphologie et de ta selle, mais normalement, la selle doit être à l'horizontale.

mood
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Posté le 18-07-2008 à 10:25:30  profilanswer
 

n°15559791
kaillou38
mouton à numéro
Posté le 18-07-2008 à 10:46:37  profilanswer
 

knackboy a écrit :

pour en revenir à mon prob de selle, je me demande s'il ne provient pas de son inclinaison ? Quelle est l'angle théorique à retenir par rapport à l'horizontale ?
 
pour la réf de ma selle : Italia SLR xp (165g) :hello:


 
normalement, c'est 0. mais ça dépend aussi de toi et de la selle. sur ma SLR sur le vtt, je suis quasi à 0, mais sur celle monté sur le vélo de route, elle penche légèrement vers l'avant. un peu étrange au début, on a l'impression de tomber vers l'avant, mais sinon j'ai le canal de l'urètre qui est en appuie constant quand j'ai les mains en bas.  
Il y a quelques années ou j'étais jeune et bête, j'avais roulé comme ça 4h et a la fin, je m'étais comprimé le canal, ça avait fait mal pour pisser pendant 3-4 jours :/

n°15559973
Winpoks
Posté le 18-07-2008 à 11:01:17  profilanswer
 

Et encore en vtt, il faut voir suivant l'enfoncement de la fourche un peu.

n°15560141
kaillou38
mouton à numéro
Posté le 18-07-2008 à 11:14:24  profilanswer
 

oui, c'est 0 en comptant le sag

n°15577403
Snev
Posté le 20-07-2008 à 01:23:53  profilanswer
 

26km/h de moyenne dans un col à 7% de moyenne [:transparency]

 

C'est la vitesse moyenne que je viens de calculer pour 470W (puissance de Lance A.) [:gratgrat]

 

[:tinostar dei]

 

ça veut dire à 30km/h dans les portions les plus simples [:mestraim]

 

ça veut aussi dire qu'il faut freiner quand on arrive dans les lacets [:w3c compliant]

 

Je passe pour quoi moi avec mes 200W de puissance moyenne et mes 13km/h de moyenne dont j'étais si fier dans lascension du col de menté ? [:pingpetrus]

 

edit : [:rofl] >> Armstrong qui monte l'Alpe d'Huez en contre la montre en 2004 : http://fr.youtube.com/watch?v=LRRI [...] re=related
Il descend ou il monte là ? :D

 

Allez une dernière, ma vidéo de vélo favorite : http://fr.youtube.com/watch?v=7snz [...] re=related Peut-être qu'en sprintant dans un col je pourrais parvenir à sa vitesse moyenne durant quelques secondes :o

Message cité 1 fois
Message édité par Snev le 20-07-2008 à 01:40:11
n°15578776
lamourdumo​i
Posté le 20-07-2008 à 07:11:02  profilanswer
 

kaillou38 a écrit :

le triple sert que en montagne pour ceux qui prennent leur temps :D


Ou au gens qui n'ont les chevilles trop gonflées.

kaillou38 a écrit :

juste pour voir les denivélés : www.openrunner.com
 
tu traces ton parcours, tu l'enregistres et ca te sort le profil...
 
http://img294.imageshack.us/img294 [...] phpei7.png


 
Profil délirants. Il ne faut pas se fier à ce genre de site pour les déclivités, le maillage des cartes n'étant pas assez précis pour cela.

n°15582016
rody83
No pain, no gain
Posté le 20-07-2008 à 18:37:43  profilanswer
 

Snev a écrit :

26km/h de moyenne dans un col à 7% de moyenne [:transparency]  
 
C'est la vitesse moyenne que je viens de calculer pour 470W (puissance de Lance A.) [:gratgrat]  
 
 [:tinostar dei]  
 
ça veut dire à 30km/h dans les portions les plus simples [:mestraim]  
 
ça veut aussi dire qu'il faut freiner quand on arrive dans les lacets [:w3c compliant]  
 
Je passe pour quoi moi avec mes 200W de puissance moyenne et mes 13km/h de moyenne dont j'étais si fier dans lascension du col de menté ? [:pingpetrus]
 
edit : [:rofl] >> Armstrong qui monte l'Alpe d'Huez en contre la montre en 2004 : http://fr.youtube.com/watch?v=LRRI [...] re=related
Il descend ou il monte là ? :D
 
Allez une dernière, ma vidéo de vélo favorite : http://fr.youtube.com/watch?v=7snz [...] re=related Peut-être qu'en sprintant dans un col je pourrais parvenir à sa vitesse moyenne durant quelques secondes :o


 
bah pour Mr Toutlemonde, simplement ;)
perso j'ai fait 250W sur l'Izoard (@ 15km/h), en "état de grâce" (jamais je ne m'étais senti aussi bien sur ce col, alors que je courrais une cyclo)... depuis je ne cherche plus à comparer mes perfs avec les mobylettes du TDF, chargées ou non d'ailleurs (je peux arriver à croire qu'ils montent quasiment 2x plus vite que moi, vu que les heures que je fais au bureau, eux ils les passent sur le vélo à s'entraîner) :jap:

n°15582039
BuGuL NoZ
Du coté Rainbow de la force
Posté le 20-07-2008 à 18:40:37  profilanswer
 

Bonjour messieux.
Entre ca
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dl [...] 0264599804
 
et ca
http://cgi.ebay.fr/cadre-carbone-r [...] dZViewItem
 
lequel vous prendriez


---------------
FaceBook - A stroBin - A.K.A By.dʒyl.’noːs
n°15582662
kaillou38
mouton à numéro
Posté le 20-07-2008 à 20:14:36  profilanswer
 

lamourdumoi a écrit :

Profil délirants. Il ne faut pas se fier à ce genre de site pour les déclivités, le maillage des cartes n'étant pas assez précis pour cela.


 
avant de chier dessus, t'as deja essayé? t'as deja comparé?
 
MOI, j'ai testé (oui, j'ai des grosse chevilles :sarcastic: )
le parcours que j'ai donné, je l'ai fait, sur mon vélo, avec un GPS scotché sur le guidon. Resultat : 5% d'ecart. c'est quoi 5%? sur 2000m de deniv, ca fait 100m. et c'est qui qui a tord? Openrunner prend un point tous les 300m, ce qui sur un parcours routier me parait tout a fait correct. J'ai pas reussi a avoir d'info sur la grille qu'utilse openrunner, mais sur le terrain, c'est correct. Quand on calcule le deniv de l'alpe dhuez, on obtient bien altitude d'arrivée - altitude de départ. Ce qui est pas le cas de tous les modes de calcul.
 
http://openrunner.blogspot.com/200 [...] nivel.html
 
 
quand on voit  la merde que certains alti barometrique sont capable de faire (erreur de 30 - 50%!) je fais largement plus confiance a openrunner qu'a un alti baro. Donc a moins que t'es du matos de l'armée, ta remarque est deplacée pour moi. Saus si t'as des vrais arguments...

n°15584408
pedzouille
Posté le 20-07-2008 à 22:39:37  profilanswer
 

kaillou38 a écrit :


 
avant de chier dessus, t'as deja essayé? t'as deja comparé?
 
 Donc a moins que t'es du matos de l'armée, ta remarque est deplacée pour moi. Saus si t'as des vrais arguments...


 
 
Si c'est du matos de l'armée francaise.....  [:afrojojo]


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Je crains le jour où la technologie surpassera nos échanges humains. Le monde aura une génération d’idiots. #FB #Twitter #Instagram #TikTok etc...
n°15585072
BuGuL NoZ
Du coté Rainbow de la force
Posté le 20-07-2008 à 23:24:55  profilanswer
 


 
Bon, alors personne pour ma question.
Lequel prendriez entre un MBK rd1200 d'occasion ou le Scuro de chez Roccorsa  :jap:  
 
Ce sera pour rouler sur Le Mans, a peu pres 100km par semaine, voir plus si je fais un aller retour vers Angers dans la semaine


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FaceBook - A stroBin - A.K.A By.dʒyl.’noːs
n°15585577
carambar6
Posté le 21-07-2008 à 00:00:46  profilanswer
 

kaillou38 a écrit :


 
avant de chier dessus, t'as deja essayé? t'as deja comparé?
 
MOI, j'ai testé (oui, j'ai des grosse chevilles :sarcastic: )
le parcours que j'ai donné, je l'ai fait, sur mon vélo, avec un GPS scotché sur le guidon. Resultat : 5% d'ecart. c'est quoi 5%? sur 2000m de deniv, ca fait 100m. et c'est qui qui a tord? Openrunner prend un point tous les 300m, ce qui sur un parcours routier me parait tout a fait correct. J'ai pas reussi a avoir d'info sur la grille qu'utilse openrunner, mais sur le terrain, c'est correct. Quand on calcule le deniv de l'alpe dhuez, on obtient bien altitude d'arrivée - altitude de départ. Ce qui est pas le cas de tous les modes de calcul.
 
http://openrunner.blogspot.com/200 [...] nivel.html
 
 
quand on voit  la merde que certains alti barometrique sont capable de faire (erreur de 30 - 50%!) je fais largement plus confiance a openrunner qu'a un alti baro. Donc a moins que t'es du matos de l'armée, ta remarque est deplacée pour moi. Saus si t'as des vrais arguments...


Je pense exactement le contraire de toi. J'ai testé Openrunner sur une bonne dizaine de parcours, et par rapport à des cartes IGN et mon altimètre barométrique, et il indique systématiquement entre 15 et 20% de trop.
Concernant mon altimètre barométrique, bien recalé au départ, il peut indiquer un écart de 2 à 3% après une montée de 500m, ce qui est très raisonnable.  
Bien sûr, si on fait un parcours avec plusieurs montées et descentes, les erreurs de mesure s'ajoutent et la dénivelée totale calculée par l'altimètre pourra varier plus fortement, jusqu'à 6-7% pour un parcours de 100km. Et on ne reviendra pas exactement à l'altitude de départ.

n°15585969
rody83
No pain, no gain
Posté le 21-07-2008 à 00:41:18  profilanswer
 

si on ne connait pas le mail à "pascal", on ne va pas l'inventer ;)
qu'est-ce qui te fait penser que tu trouveras une réponse ici, sur le forum HFR ?


Message édité par rody83 le 21-07-2008 à 00:41:27
n°15586496
Profil sup​primé
Posté le 21-07-2008 à 02:11:00  answer
 

Faut pas déconner, s'il y a litige avec cette personne, arrange-toi avec les administrateurs, nous n'avons pas à régler tes problèmes.

n°15587692
kaillou38
mouton à numéro
Posté le 21-07-2008 à 10:49:50  profilanswer
 

carambar6 a écrit :


Je pense exactement le contraire de toi. J'ai testé Openrunner sur une bonne dizaine de parcours, et par rapport à des cartes IGN et mon altimètre barométrique, et il indique systématiquement entre 15 et 20% de trop.
Concernant mon altimètre barométrique, bien recalé au départ, il peut indiquer un écart de 2 à 3% après une montée de 500m, ce qui est très raisonnable.  
Bien sûr, si on fait un parcours avec plusieurs montées et descentes, les erreurs de mesure s'ajoutent et la dénivelée totale calculée par l'altimètre pourra varier plus fortement, jusqu'à 6-7% pour un parcours de 100km. Et on ne reviendra pas exactement à l'altitude de départ.


 
sur du parcours routier?
 
Openrunner prend un point tous les 300m, donc il est sensé lissé le parcours et minoré les dénivelés plutôt que les augmenter. Après, j'ai effectivement pas trouvé d'info sur la grille utilisée. Mais il me paraitrait assez logique que ce soit celle de google.
 
Chaque outil a des imperfections. sur un alti GPS ou barométrique, si il se plante sur une mesure, il est capable de te faire un trou de 5m sur une ligne droite (5m c'est la marge d'erreur d'un GPS civil en altitude si je me trompe pas). Le premier que j'ai eu, un navman X300 avait une altitude calculée toujours nickel à 5m prêt, mais un total complètement farfelu, genre 500m de d+ sur une distance de 20 bornes de plat (traversée de Grenoble). En ce moment, j'utilise un module GPS bluetooth avec le téléphone portable et un logiciel adéquat, et j'ai beaucoup moins de problème.
 
Un barométrique a le problème du changement de temps au cours d'une sortie. faut le recalibrer de temps en temps sur des points sur (pas les panneaux de chemins par exemple quoi :lol:). Il est aussi sensible aux erreurs de calcul, et encore une fois, ça dépend beaucoup des modèles, haut de gamme ou non d'ailleurs.  
 
Il existe des modeles qui font un mix des 2 je crois, genre les garmin avec carto qui ont un alti baro, c'est surement l'ideal.  
 
on a encore des résultats marrant quand on fait un placage de la trace sur une carte. d'un logiciel a l'autre, ça peut faire varier les résultats de 20%. ça peut être un solution pas mauvaise sur des parcours pas trop escarpés, par contre, a mon avis assez mauvais en montagne. Suffit que la trace GPS soit 10 m a coté quand on longe une falaise, et on peut se retrouver en haut ou en bas de la falaise, avec des pics de pente a 90°. Le triple a intérêt à être vraiment court [:ddr555].
 
De tout façon, pour moi, ça sert surtout a préparer une sortie, voir si c'est pas infaisable, et le dénivelé, ça reste dans la tête!!!
le plaisir, je le prend pas sur les chiffres (même si j'aime ça), mais sur la selle :D
 

n°15592035
cruyff2aja​x
Posté le 21-07-2008 à 18:25:15  profilanswer
 

Bonjour
 
nouveau venu dans le forum cycle.(43 ans quand meme).
 
Plus de sport depuis 17 ans à la suite d'un grave accident de foot dont je traine les sequelles puisque j'ai une cheville bloquée (arthrodèse)
j'ai envie de me mettre au vélo , depuis une semaine je fais quelques tours  (balade + vélotaf) soit 80 kms sur un vieux VTT .
dur dur: mais malgré un surpoids  97 kgs :pfff:  pour 1.80 m je m'accroche :sweat:  
 
Je pense à un vélo de route , j'ai repéré une occase GIANT  mais le cadre est un 59
en calculant avec le coeff de  0.66*ETJ cela me donne 55
est ce rédhibitoire ?   De plus j'habite à 160 km de l'engin ce qui ne facilite pas la chose.
 
a vous lire :hello:

n°15592092
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 21-07-2008 à 18:28:57  profilanswer
 

cruyff2ajax a écrit :

Bonjour
 
nouveau venu dans le forum cycle.(43 ans quand meme).
 
Plus de sport depuis 17 ans à la suite d'un grave accident de foot dont je traine les sequelles puisque j'ai une cheville bloquée (arthrodèse)
j'ai envie de me mettre au vélo , depuis une semaine je fais quelques tours  (balade + vélotaf) soit 80 kms sur un vieux VTT .
dur dur: mais malgré un surpoids  97 kgs :pfff:  pour 1.80 m je m'accroche :sweat:  
 
Je pense à un vélo de route , j'ai repéré une occase GIANT  mais le cadre est un 59
en calculant avec le coeff de  0.66*ETJ cela me donne 55
est ce rédhibitoire ?   De plus j'habite à 160 km de l'engin ce qui ne facilite pas la chose.
 
a vous lire :hello:


 
Hello.
 
59 c'est trop pour un 1,80M. Il faudrait un 55-56-57 je pense...


---------------
2026 : Stupid is still Norm
n°15592115
rody83
No pain, no gain
Posté le 21-07-2008 à 18:30:24  profilanswer
 

le problème c'est que ça risque de passer au niveau de la selle (et encore), et elle sera très basse (pas forcément esthétique).
mais le cadre sera certainement trop long, et là c'est le dos qui compensera (pas terrible pour reprendre le vélo) :/

n°15592932
Dave2003
Posté le 21-07-2008 à 19:45:32  profilanswer
 

Je mesure moi aussi 1.80 m et j'ai un cadre de 57 (légèrement slooping).
A mon avis, faut pas plus.
Après, ça dépend de la longueur de chaque partie de ton corps (jambes plutôt longues ou courtes,...)

n°15593256
cruyff2aja​x
Posté le 21-07-2008 à 20:21:23  profilanswer
 

Ok merçi de ces précisions bien utile à un néophyte.
Par contre connaissez vous la marque EXS?
qu'en pensez vous  globalement?

 

sinon je dois voir un bianchi pro race team ( xenon)?
Avis?

 

merci d'avance


Message édité par cruyff2ajax le 21-07-2008 à 20:52:15
n°15594139
knackboy
vie de chien...
Posté le 21-07-2008 à 21:23:53  profilanswer
 

attention, ne vous fiez pas uniquement à l'ETG, l'important c'est l'ETJ : je mesure 1m85 avec 92cm d'ETJ ce qui est hors-normes...mais j'ai pris un T58 qui mis à part le prob de kekette :??:  me satisfait au plus haut point (après qq milliers de km).


Message édité par knackboy le 21-07-2008 à 21:25:02
n°15594151
Winpoks
Posté le 21-07-2008 à 21:24:43  profilanswer
 

Mais tu n'es pas trop allongé dessus justement?

n°15594165
knackboy
vie de chien...
Posté le 21-07-2008 à 21:26:00  profilanswer
 

mairde, réponse trop rapide...j'allai dire, c'est un T58, cer qui m'a permis de compenser par la sortie du tube de selle :o  ;)

n°15594338
Winpoks
Posté le 21-07-2008 à 21:35:29  profilanswer
 

Ok, maintenant, ça ne veut plus rien dire ma phrase du haut. :o

n°15595009
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 21-07-2008 à 22:23:06  profilanswer
 


Ces 5 dernières interventions sont incompréhensibles !  [:fading]  
 

Spoiler :

:D


 


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2026 : Stupid is still Norm
n°15598145
_jay_jay_
Posté le 22-07-2008 à 10:21:35  profilanswer
 

cruyff2ajax a écrit :

Bonjour
 
nouveau venu dans le forum cycle.(43 ans quand meme).
 
Plus de sport depuis 17 ans à la suite d'un grave accident de foot dont je traine les sequelles puisque j'ai une cheville bloquée (arthrodèse)
j'ai envie de me mettre au vélo , depuis une semaine je fais quelques tours  (balade + vélotaf) soit 80 kms sur un vieux VTT .
dur dur: mais malgré un surpoids  97 kgs :pfff:  pour 1.80 m je m'accroche :sweat:  
 
Je pense à un vélo de route , j'ai repéré une occase GIANT  mais le cadre est un 59
en calculant avec le coeff de  0.66*ETJ cela me donne 55
est ce rédhibitoire ?   De plus j'habite à 160 km de l'engin ce qui ne facilite pas la chose.
 
a vous lire :hello:


Trop grand, d'autant plus qu'avec une cheville bloquée, j'imagine qu'il te faut régler la selle plus basse que la normale.
Quant au surpoids, si tu continue régulièrement le vélo, tu devrais rapidement redescendre à une valeur plus raisonable, avec tous les bienfait sur la santé. Toutefois, évites de forcer dans les premiers temps.  À 43 ans, après près de 20 ans de sédentarité et en raison de ton surpoids, ton coeur n'est plus ce qu'il était. Un cardiofréquencemètre peut t'être utile à cet fin.

n°15604247
cruyff2aja​x
Posté le 22-07-2008 à 18:55:10  profilanswer
 

Bon ça y est j'acheté un bianchi pro race team .
bon état général.
mais pédales auto ..  
Donc il me faut des shoes avec cales modèle look qu'il m'a dit.
pouvez vous orienter mes recherches (pas cher) car d'autres achats en vu  
cuissard , maillot +vacances qui arrivent .

n°15604300
kaillou38
mouton à numéro
Posté le 22-07-2008 à 18:59:08  profilanswer
 

cruyff2ajax a écrit :

Bon ça y est j'acheté un bianchi pro race team .
bon état général.
mais pédales auto ..  
Donc il me faut des shoes avec cales modèle look qu'il m'a dit.
pouvez vous orienter mes recherches (pas cher) car d'autres achats en vu  
cuissard , maillot +vacances qui arrivent .


 
les cales sont normalement fournies avec les pédales, pas avec les chaussures. donc va falloir que t'achètes les 2 séparément, et c'est pas forcement donné les cales...

n°15604354
tomsoft
Posté le 22-07-2008 à 19:03:01  profilanswer
 

bof, une dizaine d'€ chez d4 je crois

n°15604372
tomsoft
Posté le 22-07-2008 à 19:04:41  profilanswer
 
n°15607645
knackboy
vie de chien...
Posté le 22-07-2008 à 23:24:23  profilanswer
 

c'est surtout de bonnes shoes qui douillent :hello:  
 
sinon, today, 12km de montée entre turckheim et trois épis...50km forts sympatiques avec vent de dos au retour ;)  
 
au passage, avez-vous récemment pris votre TA et pulsations au repos ? un chti comparatif entre nous...
edit : taille, poids, âge, km annuels, systole, diastole, freq : 185, 74, 34, 15000, 12, 8, 50

Message cité 1 fois
Message édité par knackboy le 22-07-2008 à 23:27:33
n°15608211
Winpoks
Posté le 22-07-2008 à 23:59:40  profilanswer
 

knackboy a écrit :

c'est surtout de bonnes shoes qui douillent :hello:  


 
Oui, mais bien entretenu ça dur longtemps comparé à des chaussures basiques.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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