Reprise du message précédent :
Quand tu commences à passer autant de temps en récup+transfert qu'à pédaler sur le vélo... en effet ça devient ridicule.
Business is business.

A cette vitesse là, le fait d'être dans l'aspi les 3/4 du temps aide pas mal quand même

Déjà, en 1998, tout le monde savait et il y a eu des gros scandales.
Officiellement, c'est plutôt aux alentours de 96/97 qu'on des contrôles sur les taux d'hematocrite.  
 
https://www.letemps.ch/opinions/ave [...] aJIzXUzboq
 

Ah oui le plafond à 50%... la vaste blague qui ne choppait que les débutants (presque, vu que Chiappucci et Pantani se sont faits coincer).
Sachant qu'un sportif vivant dans les Andes était naturellement au-dessus de ce seuil  
Tout le monde "savait" peut-être dans le milieu, pourtant ça ne sortait pas dans les médias pour le grand public... il a fallu attendre le séisme Festina, puis les répliques Cofidis, Armstrong, etc.

Hmmm je dirais surtout 2024. C'est là où on entre vraiment dans une nouvelle catégorie.

Perso je ne pense pas qu'il y ait UN produit miracle comme au temps de l'EPO. Ca aurait fuité, surtout que c'est tout le peloton qui est beaucoup plus rapide, pas juste quelques gars.
 
C'est surement un mélange de 50 variantes différentes qui font qu'il y a eu ce saut. Que ce soit équipement, nutrition, médecine, produits etc... Est-ce que les 50 sont légales? Probablement pas, ou pas encore interdit en tout cas.

Une des plus grosses avancées c'est sur la nutrition en course non ? le fait de s'avaler des tonnes de glucides / heure, pour ne plus jamais avoir de fringales/coup de pompe comme on pouvait avoir avant.
 
Et pour cela, il faut entrainer son système digestif en amont pour encaisser tout ça, sans finir en chiasse derrière le premier cyprès

c'est un des plus gros leviers amha
1) plus d'énergie pour rouler fort/longtemps (yolo pour les échappées de 70 bornes)
2) on tape moins dans les réserves du jour au lendemain (essentiel pour les courses par étapes)
bien évidemment ça suppose un système digestif particulièrement solide, et un dosage glucose/fructose très précis dans ce qu'ils consomment (ex : pas sûr que partir avec 120g de sucre de table dans un bidon d'eau à l'heure puisse fonctionner longtemps ).

Justement, si et ça a explosé en 1998. En France, on fermait sans doute les yeux pour Virenque.
 
https://www.youtube.com/watch?v=wVB7OX0Oa-Q Ce sketch aurait été diffusé en 2000. Tout cela bien avant 2006.
Faudrait re-regarder la video d'Hautacam 96 sur France 2. De mémoire, Chêne n'est pas trop virulant. Doit y avoir une forme de granularité entre 96 où on ne dit rien et 2000 avec les Guignols en passant par 98 où le TDF a besoin d'un renouveau. J'y pense, il y a aussi 99 et l'affaire Armstrong via le journal Le Monde.

Au lieu de Wiebes qui fait un triplé on a Balsamo à la place

 
L'Equipe non plus :

Je ne sais plus s'ils étaient déjà rachetés par ASO à l'époque, ou pas...

 
Après L'Équipe est lié à l'organisation du Tour depuis l'après guerre et par extension au Groupe Amaury.

Ah ce changement de titre de topic pour tous nous berner et bouleverser les habitudes  

Visiblement racheté en 1965 donc l'indépendance ça a jamais été trop ça  

Sucre de table c'est du 1:1, pas le plus optimisé mais pas le pire non plus.

D'après la presse belge, Gall devrait quitter D4 à la fin de la saison pour rejoindre Lidl-Trek.

Il a envie de refaire un TDF un jour

il emmenène Mülhberger dans son sac à dos

 
Et pas en tant que larbin d'un gamin

 
Ils ont déjà prévus de remplacer Ayuso

c'est vrai que chez Lidl y'a déjà pas assez de leaders  

pour coller au topic [Cyclisme sur Route], maniaquerie de ma part  

Ils ont qui comme leaders ? Gall il est top 5 monde sur pcs (depuis genre hier   )

?

Le scandale sur le Tour c'est 1998. L'équipe n'allait pas écrire "scandale, il est dopé". L'EPO, comme produit dopant, était bien connu, cf supra.

Apparemment le velo de Wiebes était monté en 1x pour le Giro contre 2x sur les courses précédentes. Un plateau et un dérailleur en moins, on n’est pas dans l’épaisseur du trait, rien que le dérailleur c’est 144g hors batterie en Red  

sauf que pour compenser le mono faut un dérailleur renforcé exprès à l'arrière (chape) + éventuellement l'anti-déraillement à l'avant (il me semble chez Sram).
et une cassette plus grosse donc plus lourde... mis bout à bout ça doit être kif kif au final, et le mal est fait.

en GT y'a Ayuso (un jour, peut-être), éventuellement du Skjelmose + des Ciccone/Pedersen/Milan qui punchent/sprintent pour jouer les étapes... ça fait plus beaucoup de place pour les équipiers  
mais on.est d'accord : Gall c'est plus fort que Ayuso/Skjelmose en GT actuellement   donc les deux devraient s'inquiéter si le transfert se confirme ^^

Il y a des rumeurs de départs de Skjelmose et Ciccone qui commencent à tourner.
Et également d'Hindley qui signerait chez Visma.

Si on se base sur le niveau de coopération entre Ciccone et Gee au Giro ou le passif d’Ayuso, c’est un équipe ou chacun peut faire sa course sans trop se préoccuper de l'autre.

Sjkelmose on en attendait beaucoup mais il a pas tant confirmé les espoirs placés en lui

C'est tellement dur le monde cycliste ces dernières années.

Complet la concentration est folle. Depuis 2024 on a 2 GT et 2 monuments qui n'ont pas été gagnés par le trio Vingegaard Pogacar MVDP  

Sur l'ancien Red :
dérailleur avant : - 165g
pédalier/plateau : -24g
Cassette : +33g
Guide-chaine : +31g
Total -123g (source https://road.cc/content/feature/1x- [...] kes-305509 )

Si le vélo de Wiebes était aux alentours entre 6.8 et 6.9 avant la modification, c'est très plausible qu'il soit tombé 20g en dessous de la limite.

Les premiers "bricolages" de monoplateau route avec dérailleur chape courte faisaient de la m*, car la chaîne n'était pas suffisamment tendue pour bien rester en place sur la plaque... y compris en croisant (donc ligne de chaîne pas top).
Du coup il a vite fallu un dérailleur arrière adapté (chape + longue, ressort de rappel + costaud)... comme en VTT mono en fait.

Sinon Kono a mis les chiffres je pensais la cassette plus lourde avec les grosses dentures (et dans mon esprit "mécanique", un dérailleur avant à câble fait 70-80g... pas le double ).

 
Comme RBH en somme : une addition de leaders, sans réel collectif (j'avais oublié Gee dans l'équation).

   
Je doute qu'il y'ai vraiment du interdit, du borderline certainement (genre cétones, y'a l'histoire du monoxyde aussi) mais les grosse piquouses à l'ancienne à mon avis c'est devenu marginal.
Le légal est aussi quand meme devenu extreme, les mutiples stages en montagne, les repas au poil de cul et surtout la charge de sucre enquillée en course.

Pas faux... et pas sûr que ce soit "mieux" pour la santé physique/psychique des gars à long terme.

Ce qui est paradoxal c'est que ceux qui se font choper aux grosses piquouses à l'ancienne sont des tocards de fond d'Europe Tour qui ne brillent même pas particulièrement dans leur catégorie.

Sur une étape plate de sprint, ils ne se font pas chier a mettre une cassette plus grosse, ils restent sur la standard. Le dérailleur arrière pareil d'ailleurs. On n'est pas sur une étape de montagne où ils passent sur un groupe SRAM XPLR ou Transmission.

 
Dans d'autres sports on retrouve toujours de la piquouze à l'ancienne. Avec des auto transfusions, et surtout avec des systèmes de microdoses à l'entrainement, et aussi des gélules.
Les méthodes du passé étaient 100% débiles: prendre des grosses piqures, des quantités énormes, pendant les courses et avant les contrôles. c'est bien plus intéressant de prendre les produits à l'entrainement en continu, pour te construire un physique/capacité, et ne rien prendre (ou des produits à vie inférieure à la durée de l'épreuve) le jour des épreuves.  
En plus des micro-doses, on retrouve aussi les EPO chinois (qui sont des modèles différents de ce que j'ai compris).
 
Donc pour coincer les coureurs, il faut pouvoir les tester pendant un entrainement, juste avant une course, pendant la course, pouvoir fouiller les maisons, les centres d'entrainement, les hotels, et ça de façon quotidienne ou mieux.
 
D'ailleurs, coïncidence : en novembre 2023, après avoir fait 4 finales de GC et gagné 3 d'entre elles, Djokovic est testé avant un match (au lieu d'après, comme toujours au tennis) et il râle comme un putois pendant la conférence de presse qu'il veut bien être testé 100 fois mais pas avant les matchs, c'est pas cool.  
Depuis, il n'a plus gagné un tournoi en 2 ans et demi. Il y a sûrement plein d'autres causes, mais j'aime bien cette corrélation, avec ou sans causalité, vu que j'aime pas le joueur    
 
Pareil pour Ruth, la recordwoman du marathon, qui a gagné il parait grâce au sucre maurten et aux chaussures nike, qui se fait chopper pour dopage 5 jours après un semi et était négative sur les épreuves. Et il y a une sacrée liste d'EPO dans les suspendus de la course à pied, comme en vélo.
 

Aux dernières nouvelles c'est plutôt un problème de balance mal calibrée du côté de l'organisateur  
Et ça permet de faire gagner une italienne