Reprise du message précédent :

Et l'année prochaine, il dira qu'il n'y en avait pas assez pour permettre aux grimpeurs de concurrencer les rouleurs.
C'est difficile de juger du tracé, puisque ce sont les coureurs qui font la course  
 
Mais je te rejoins. Prises une à une, les étapes de montagne sont bien tracées, et on devrait normalement y voir de la bagarre.

A quoi ça sert de mettre Sanchez leader sur une Vuelta alors qu'il est complètement cramé. Autant mettre tous ses oeufs dans le même panier pour voir triompher Porte en juillet, Sanchez sera même pas en lice pour un top 10...
 
D'autant que ce serait pas si mal pour l'équipe et le sponsor de voir SSG faire le baroudeur des cimes et aller chercher un maillot de meilleur grimpeur pour son "jubilé" en Espagne après avoir travaillé pour Porte sur le Tour.
 
TVG, ouais c'est vrai. A mon avis, De Marchi sera sur le Tour, il roule fort et grimpe bien.

Bardet vise le général, et se prépare pour. C'est notre seule chance d'ailleurs.
Pinot vient pour une étape et le maillot à pois. Rolland idem.
Alaphilippe est forfait.
Gaudu ne doit normalement pas courir le Tour avant 2018/2019 si on en croit Madiot.
 
EDIT : Barguil revient de blessure. Il l'a dit hier sur FTV qu'il ne viserait pas le général sur le Tour.

 
D'ailleurs ce serait pas mal qu'il commence par un autre grand tour. Genre le Giro en 2018 vu que Pinot refera certainement du Tour son objectif principal l'année prochaine. Si Gaudu confirme son gros potentiel, on pourrait même envisager qu'avec Pinot, ils alternent tous les ans Giro et Tour afin de toujours avoir un leader au départ de ces 2 courses.  

 
Il était sur le Dauphiné mais comme Roche, on ne l'a pas trop vu.

 
   
 
dommage que ça ne serve pas de leçon pour le tour

Gaudu attention c'est peut être le nouveau Romain Sicard.

oui bon ben on peut lui laisser sa chance au mioche

Oui... d'autant que Sicard n'a jamais fait de top 10 en WT, alors que Gaudu en a déjà deux pour sa première année pro.
Faut pas vendre la peau de l'ours c'est sûr, mais pour moi c'est pas le même calibre

https://plataformarecorridosciclist [...] s-puertos/
 
Le parcours de la Vuelta est assez monstrueux cette année, bien plus que l'an passé. Y a des cols à 10% quasiment tous les jours  
 
Alors que le Tour est construit totalement différemment. 10 étapes qui pourraient se terminer au sprint sur 21... Un bon nombre d'étape de plats ou ça va rouler à 35 km/h toute la journée puis à 55 km/h dans les 25 derniers km et où il faudra frotter et rouler fort sur le plat sur de nombreuses étapes en première semaine notamment.
 
C'est du tout cuit pour Froome par rapport à un colombien de Movistar notamment, lui qui avait affirmé avoir passé sa pire journée sur un GT lors de l'étape de Montpellier l'an passé pendant que le kenyan blanc faisait mumuse avec Sagan devant. Rebelote le lendemain dans la plaine avant le Ventoux, Quintana était arrivé complètement cuit et avait lâché deux pauvres pétards mouillés que Poels avait facilement contrôlé.
 
Bref, un Quintana avec un Giro dans les pattes devrait perdre pas mal de jus sur ce genre d'étapes.
 
Le pire étant les étapes de Bergerac et de Pau avant l'entrée dans les Pyrénées. Deux étapes de plat pourraves alors qu'il y avait moyen de caler au moins quelques casses-pattes dans le final... Surtout qu'on attend 140 km pour voir un "vrai" col sur l'étape de Peyragudes.
 
Enfin bon, avec ce tracé Anti-Sagan pour le maillot vert, pas étonnant de retrouver autant d'étapes de ce style.

Et Dumoulin en jaune, déjà
Seulement 2ème derrière Matthews ^^

Sagan est quand même un peu décevant cette année

Il pêche pas mal par excès de confiances comme sur MSR ou RVV et il semble beaucoup moins tranchant que l'année passée.

Combiné au parcours anti-Sagan sur le tour, j'ai du mal à croire qu'il va remporter à nouveau le maillot vert

Ah ouais la Vuelta, c'est sale encore. Quand tu vois la 3ème étape déjà... C'est pas 8 étapes de montagne mais 8 arrivées au sommet, et l'Angliru la veille de l'arrivée    
 
Ca a l'air mieux équilibré en plus, je compte que 3 arrivées sur leurs fameux raidars. Le reste, ce sont vraiment de vrais cols.
Ouais bah en fait, si Froome vise vraiment la victoire sur la Vuelta, c'est pas étonnant qu'il soit pas au top en ce moment.
 

L'an dernier, la Vuelta avait été rendue difficile notamment grâce/à cause du coup de folie de Contador sur l'étape de Formigal qui avait succédé à la terrible étape de l'Aubisque. Mais sinon le parcours n'avait pas non plus été hyper exigeant proposant beaucoup de murs d'arrivée sur des tracés mongols du style 160 km de plat avant l'arrivée à Pena Cabarga et à la Camperona

Cette année, si j'ai bien compté, le parcours proposera des pentes supérieures à 10% dans des cols/bosses/talus sur 13 étapes en ligne sur 19 (en éludant volontairement les deux chronos)

Et seules 4 étapes m'ont l'air d'être vraiment plates/favorables aux sprinters.

Il y a de jolis enchaînements de cols sur plusieurs étapes contrairement à l'année passée : Velefique-Calar Alto, Villares de Jaen-Sierra Pandera, Hazallanas-Monachil-Sierra Nevada + l'étape d'Andorre qui est très sympa pour un troisième jour.

Et puis l'enchaînement Cobertoria-Cordal-Angliru avec départ en bosse en plus la veille de l'arrivée est complètement criminel. Peut-être que l'étape sera nulle mais ils seront tous livides en haut

Je serais pas étonné que les mecs qui tentent l'enchaînement Tour-Vuelta soient complètement carbos (Froome entre autres) et que des gars qui auraient doublé Giro-Vuelta (Nibali, Zakarin) soient très à leur aise.

Le maillot de meilleur sprinter qui va se jouer entre les favoris  

En plus de ça, le plateau de sprinters et de puncheurs devraient pas être terrible et/ou ils vont tous abandonner au bout du 10 jours.
 
S'il fait canicule sur la Vuelta, les mecs qui prépareront les mondiaux bâcheront (à part Valverde ) étant donner qu'ils risquent de se prendre un éclat terrible au niveau des conditions météos vu qu'il y a 99% de chances qu'il pleuve à Bergen avec des températures inférieures à 15° à cette époque de l'année  
 
 
 

Bardet, s'il perd deux minutes par CLM, vu la densité de coureurs complets à ce Tour, c'est un miracle s'il fait un Top 5.

Après, son tempérament d'attaquant fait qu'en montagne, s'il en a les moyens, il tentera le tout pour le tout.
Et donc dynamiter la course.

froome sprint  

 
Il perdra max 3min sur les 2 chronos. Le dernier chrono c'est dur a estimer car ça se jouera a la fraicheur.
 
Rien de rédhibitoire pour un podium, surtout qu'il aura une bonne équipe (même sans Cherel)

Je ne capte pas bien le projet par rapport à ce parcours.... c'est de la surenchère? un appeau au dopage? ...faudrait tout de même que les organisateurs de grands tours fassent preuve d'un peu plus de mesure (bon, c'est déjà le cas sur le TDF en réalité). Et qu'en pense l'UCI? ha ouais, rien, comme d'hab
edit: ils auraient la possibilité de faire encore plus dur sur le TDF, mais ils ne le font pas (plus)

le dopage n'a que peu de corrélation avec le parcours
Parcours plus facile, ils rouleront plus forts

Regarde la troisième semaine du Giro cette année, c'était de loin la semaine la plus dure de GT depuis des années !
 
Et pourtant, les coureurs ont montré un visage humain, dans l'Umbrail, Piancavallo et dans Foza, ils étaient tous à bloc !
 
Là où je te rejoins, c'est que le parcours est bien trop dur pour le dernier GT de la saison. Y aura qu'une trentaine de coureurs qui feront vraiment la course mais ça change pas vraiment des autres années

nan mais 8 arrivées au sommet c'est n'importe quoi

La dernière semaine du Giro 2015 quand même    
 
Mortirolo/Aprica et Finestre/Sestrières, c'est vraiment le top du top de ce que peut proposer le Giro.

 
Perso je vais plutôt suivre la Vuelta que le TDF. Y'aura plus de suspens.
 
On sait qui y participera comme cadors cette année ?

je suis en train de regarder les profils d'étapes sur le tdf
 
http://www.letour.fr/le-tour/2017/fr/etape-13.html
cette étape du sheitan    
mais qui peut avoir l'idée de foutre un tiers de l'étape après le 3eme col de 1ere catégorie  

Faut bien trouver une ville prete à raquer pour accueillir l'arrivée.
 
et le quart dans le cas d'une étape de 100km, ça fait plus beaucoup une fois la descente faite

10/15 km de faux plat descendant, ca reste rapide. C'est même mieux que l'étape de Chambéry

Il n'y a pas que le D+
Les bordures ça fait parfois de beaux dégâts et de belles parties de manivelles.
De même les descente, regardez Porte qui a perdu à cause de ça. Dans les montées maintenant ça n'est plus comme avant où les coureurs perdaient gros car ils se mettaient vraiment dans le rouge, maintenant c'est géré par les capteurs de puissance et donc moins d'écarts.
Par contre sur des étapes où ils font moins attention et en fonction des conditions météo, ça peut engendrer des surprises

ces saloperies de capteurs de puissance

L'arrivée à Foix est problématique pour une arrivée du Tour.
 
Je crois qu'il faut faire une boucle de plusieurs kilomètres pour accéder à des routes assez larges dans le centre-ville pour voir passer le grand barnum du Tour.
 
Le Tour est victime de sa grandeur et du fric qu'il brasse sinon on pourrait voir plusieurs arrivées "en descente" sympas notamment dans les Pyrénées : à Louvié-Juzon après le versant le plus dur de Marie-Blanque, à Vicdessos après l'enchaînement Agnès-Lers etc
 
 

Pourquoi ils refont pas d'étape sur les pavés ? C'était pas mal d'avoir un 3ème "type" d'étape où on peut faire des écarts en plus de la montagne et des CLM
 
Sinon faudrait faire 2-3 étapes tirées au sort où les oreillettes seraient interdites

 
La cyclosportive l'Ariégeoise propose régulièrement une arrivée à Auzat (un bled situé juste à côté de Vicdessos). Elle accueille 5000 cyclos donc qu'on ne vienne pas me dire qu'elle ne pourrait pas accueillir une arrivée d'étape du Tour. On a vu des arrivées à Culoz et Jausiers par le passé donc on peut faire des arrivées à Auzat ou Vicdessos. C'est juste une question de volonté.

Pour éviter de mettre un aru, porte, contador, froome ou quintana sur le carreau.  

Ouais tu as raison.
 
En tout cas, ça peut pas se faire en un claquement de doigts, c'est surtout ça que je sous-entends