Reprise du message précédent :

 
mais si tu ameliores ta reaction au depart, tu perds, la limte impose par la FIA correspond a la limite humaine en gros hein
 
un 100m, pour les meilleurs, c'est un toute partie d'effort aerobie sur la fin, donc c'est bien principalement lactique, ils pourraient presque courir en aphnee si ils voulaient

Je sais pas, je vois pas ce qu'il y a de lactique dans un 100m
 
Jamais sur des efforts brefs je n'ai eu la sensation de produire cette toxine, ça commence aux alentours des 500m pour un mauvais athlète comme moi, ou plusieurs kilomètres de vélo (surtout rapide avec un gros braquet), là on la sent bien, on ne tient plus debout.

bah sachant qu'un effort anaerobie alactique c'est 2-3 secondes grand maximum, c'est forcement lactique un 100m
 
apres c'est pas parce que t'as pas mal aux jambes que c'est pas un effort lactique, meme un 50m c'est lactique

Les produits sont différents évidement pour une épreuve comme le 100m. L'epo ne servirait pas à grand chose pour un sprinteur. Mais ils utilisent beaucoup d'autres produits stéroïdes ou autres pour être explosifs.

oui l'interet est plutot de gagner en puissance musculaire
 

 
Non tu n'as rien compris à ce que j'ai dit (bis).
Je ne sais pas que la majorité des 20 premiers sont dopés.  
Je soupçonne que la majorité des 20 premiers sont dopés.  
Je sais qu'un coureur contrôlé positif est dopé.
 
Ton incapacité à faire la différence entre un soupçon et une conviction est inquiétante

"Landis est bien positif  
 
L'analyse de l'échantillon B prélevé à l'issue de la 17e étape du Tour de France confirme le contrôle positif de Floyd Landis à la téstostérone, a révélé samedi matin l'Union cycliste internationale (UCI). "
 
 
http://www.lequipe.fr/Cyclisme/20060805_104853Dev.html
 

 
Non, je n'y crois pas, mais parce que je me renseigne, tout comme toi. La différence est dans le "ouvertement".
 
T'es forcé d'être désagréable dans tes posts ? Je peux l'être aussi, tu sais mais ça va avancer à rien.
 

 
Quoi, ce laboratoire socialo-communiste n'a pas encore été rasé ?
 
"Après l'annonce du cas, le responsable de l'équipe Phonak, John Lelangue, avait déclaré que Landis serait licencié, comme le prévoit le code éthique, si les soupçons de dopage étaient avérés. La formation suisse n'a pas tardé à réagir, puisque moins d'une heure après les résultats, elle se séparait de son coureur sans préavis."
 
Il n'a même pas eu le temps de faire appel qu'il est déjà licencié. C'est chaud.

Faut bien que phonak fasse croire à tout le monde qu'ils sont blancs comme neige

Ullrich
 
http://www.youtube.com/watch?v=l39ahBFGnuk

C'est Landis qui ramène derrière

   
 

 
Je me demande combien de grammes de graisse il a dans les jambes  

3

Kg

 
 
Chez Phonak, il restera bientôt plus qu'un coureur propre...
Aurélien Clerc...  

Michael Albasini qui était chez Phonak en 2003 et 2004 passe pour un coureur les plus cleans du peloton  

 
Ya Moncoucou aussi...et le reste des français (Selon un avis majoritaire de la populace française   )
 
(Vais encore me faire tuer moi   )
 
Enfin, je n'ai pas envie de chercher qui est dopé ou non. Si un coureur est pris, tant mieux, c'est que c'était un tricheur. Si l'autre n'est pas pris, c'est que c'est un coureur clean vu que l'on a aucune preuve contre lui. Je n'ai pas envie d'avoir de suspicions sinon il y a longtemps que j'aurais arrêté de regarder les courses.

même si on ne peut rien affirmer tant qu'il n'y a pas de preuves claires (controle positif par exemple), je serai plus enclin à croire qu'un coureur qui fréquente un toubib à la réputation sulfureuse (Cecchini, Fuentes, Ferrari...) est très certainement chargé comme une mule ; plutot qu'un coureur qui n'a jamais eu son nom trempé dans le milieu du dopage

 
En même temps ça fait 10 ans que je suis pas monté sur un vélo (100% amateur qui plus est) et mes jambes sont encore pire...
 
Des gabarits comme ça, si y'a du dopage c'est limite du dopage inversé: tout faire pour réduire la masse et non augmenter la puissance, d'ailleurs un Pantani a été contrôlé positif à l'EPO mais pas aux anabolisants il me semble par exemple.

 
 
Oui, c'est vrai, les doutes peuvent être bien présents dans ce genre de cas mais maintenant, depuis l'affaire Puerto, chaque fois qu'un coureur fait une bonne performance, tout le monde a des doutes.  
 
-> Voir Jens Voigt sur le Tour d'Allemagne. Pourtant, vu le parcours, je ne vois pas ce qu'il y a d'étonnant de le voir à ce point-là. Il suffit de voir les Lowik, Devolder, Schumacher arrivés dans la même minute.

 
il faut dire que ces temps-ci c'est bien souvent le cas, donc la suspicion est logique !      
 
regarde Cancellara sur Paris-Roubaix qui gagne en solo (puis on retrouve des seringues dans les poubelles de l'hotel des CSC), puis la 2e place de Gutierrez sur le Giro alors qu'on l'attendait pas = résultat > dopé !
puis le raid de Landis vers Morzine, on crie à l'exploit, au cyclisme d'antan et ses chevauchées fantastiques > dopé
 
le cyclisme et les cyclistes pros perdent toute leur crédibilité ! c'est triste à dire mais cé comme ca    

Pour moi, ce sont tous les sportifs de haut niveau qui n'ont plus aucune crédibilité à mes yeux.

Il faut pas généraliser les choses sinon tu vas te faire engueuler par certaines personnes de ce topic.
 
Il y a quand même 1% des coureurs pros qui sont cleans  

et Voigt vient de faire un truc énorme aujourd'hui... On lui dit bravo ou on lui jette des pierres?
'tain c'est terrible, il faudra des dizaines d'années avant que l'on regarde le cyclisme sans à priori

si seulement on y arrive !  

J'ai peur que ça ne s'arange pas avec le temps. Avant, la science ne permetait pas de changer un mulet en étalon, mais dans le futur proche, ça risque mème d'arriver litéralement (d'ailleur, ma boite mail est pleine de pub ventant un produit similaire   ).
Couplé avec l'aveuglement des fédérations, ça nous promet un avenir médicalement joyeux    (je ne parle pas là spécialement du vélo, mais plutot du foot ou du tennis. P'tain! Mème les golfeurs se font chopper plus souvent que les tennismen).

mais en cyclisme on découvre de plus en plus de cas de dopage j'ai l'impression. C'est pour ca que j'ose espérer qu'on va aller vers une amélioration sans doute pas une éradication totale.

 
Pour moi ça commence à me le faire pour tout les sport: natation, athlé, foot...

 
  On touche pas à ce sport propre ou on gagne plein de médailles.

clair que quand je vois les perfs de manaudou, je peux pas m'empecher d'avoir des doutes
mais ils ont pourri tous les sports  

on pourra jamais l'éradiquer    
 
la lutte anti-dopage a constamment une longueur de retard sur le dopage... j'ai lu cette info il y a quelques jours sur un forum:
 
Il semble que la lutte antidopage ne peut toujours pas détecter tous les types d'EPO. Il y a la dynEPO mais aussi l'EPOetin Omega. La DynEPO est trop proche de l'EPO humaine et, pour cette raison, elle ne peut être reconnue au moment des tests, mais aussi à cause de l'absence de coopération entre le fabriquant et la lutte antidopage.  
Le type Omega est supposé être actif pendant plus longtemps que les autres formes d'EPO (plus efficace), mais ne peut pas non plus être détecté au cours des tests antidopage. Un test norvégien fut développé par le passé, mais non-utilisé par l'AMA. Les tests sont en cours de développement mais il faudra des années avant qu'ils soient utilisables pour prouver l'usage d'EPO Omega.  
 
Le réseau Fuentes utilisait un type d'EPO "customisée", qui ne pouvait non plus être détectée au moment des tests. Ivan Basso est supposé être le meilleur client de Fuentes, il lui a payé 40 000 euros par an. Apparement, Fuentes aurait dit aux coureurs craintifs (d'avoir leur approvisionnement rompu) qu'après que le réseau espagnol a été démantelé, qu'ils pouvaient aller s'approvisionner en Allemagne à la place. C'est ainsi que Franke (le médecin allemand qui a annoncé qu'Ullrich payait 35 000 euros par an plus un bonus de 1 000 euros par victoire d'étape sur le TDF ou le Giro) a su de quel laboratoire il s'agissait, grâce aux informations fournies par la justice espagnole.  
 
La rumeur courant à propos de Landis, est qu'il a rendu visite à un docteur allemand le soir avant son raid épique vers Morzine, c'est du moins ce que plusieurs de ses coéquipiers ont déclaré. Le docteur allemand tiendrait une clinique dans son pays, et fournissait à Fuentes l'EPO "customisée".  
 
Les patineurs de vitesse (sur glace) néerlandais sont aussi liés à cette affaire.
 

Aussi rapide les effets de cet EPO (- de 24heures ?) .

 
Enfin je cite ceux là parce que ce sont ceux dont on parle dans l'actualité en ce moment. Mais en creusant un peut on peut aussi penser au skie de fond, au raid...

Non mais c'est clair. J'adore voir les médias desser le tapis rouge à Manaudou une semaine apres l'affaire Landis. Et la France qui gagne et tout ca ... Ils ne sont pas capables de raisonner sur le dopage dans le sport d'une maniere globale. Ils croient encore aux "cas isolés".

 
Il va falloir en rester aux sports mécaniques alors. Et peut être au curling ou à la pétanque (passionants, les championnats d'Europe, impressionnant).
 
Chouette.

 
Natation synchro, plongeon, grs,

 
C'est vrai que ça a l'air facile comme ça mais...
 
 
J'imagine les fans de foot, les sportifs de canapé descendre des bières en mattant le plongeon...
 
ce sera encore sans moi

Ben si tu met du pognon dans la natation synchro, je pense qu'il ne faudra pas longtemps pour qu'ils découvre les bienfait de l'EPO ou de la ventoline ... D'ailleur, à mon avis, c'est déja fait (au moins pour la ventoline)

Tien! J'avais pas tiqué! Qu'est ce qu'il fait avec son maillot de champion du monde sur un contre la montre  

 
On avait bien du dopage dans le handy-sport, non ? Pourtant je pense pas qu'il y ait du blé dans la discipline...